Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Сибирь-Забайкалье: ДНК-Генеалогический проект
На страницу
1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Известно ли вам, что такое ДНК-Генеалогия?
Да
77%
 77%  [ 21 ]
Нет
22%
 22%  [ 6 ]
Всего проголосовало : 27

Автор Сообщение
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пн Dec 18, 2006 1:56 am    Заголовок сообщения: Сибирь-Забайкалье: ДНК-Генеалогический проект Ответить с цитатой

Тема создана для обсуждения авторского проекта сайта Предыстория:
Сибирь-Забайкалье: ДНК-Генеалогический проект



Вопросы, замечания, предложения и комменатрии, касаемые ДНК-Геналогии указанного региона приветствуются администрацией сайта.

"Сиб-Заб ДНК" вы найдете по адресу:
http://www.predistoria.org/index.php?name=uHome

Американское представительство проекта находится по адресу:
http://www.familytreedna.com/public/SiberiaTransbaikalia

Англоязычная форумная тема проекта находится по адресу:
http://www.familytreedna.com/forum/showthread.php?t=3347


Рекомендуется прочесть новостную статью-описание:
http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=443
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пн Dec 18, 2006 2:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для ознакомления с темой я разметсил статью о гаплогруппе С.
http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=444

Цитата:
...Эта гаплогруппа возникла на Высоких равнинах Средней Азии между Каспийским морем и Озером Байкал. Гаплогруппа С считается характеристикой Сибирского происхождения, и сегодня составляет более чем 20 процентов полного митохондриального "набора" генов, найденного в указанном регионе. Из-за своего древнего возраста и высокой частоты проявления всюду по северной Евразии, общепризнанным является факт, что ее происхождение ведется от первых людей, которые заселили эти области...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Dec 20, 2006 1:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.inauka.ru/analysis/article57570
вот ссылка на интересные исследования наших и зарубежных ученых. Тут, помимо генетики, есть самые распространенные русские фамилии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Ср Dec 20, 2006 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings, спасибо за статью.
Вот несколько интересных моментов:
Цитата:
На Западе популяционные генетики человека уже два десятилетия с успехом пользуются этими методами. В России они были применены лишь однажды, в середине 1990-х,- при идентификации царских останков. Перелом в ситуации с применением самых современных методов для изучения титульной нации России произошел только в 2000 году. Российский фонд фундаментальных исследований выделил примерно полмиллиона рублей из госбюджетных средств на исследование генофонда русского народа.

Цитата:
Анализы ДНК: к русским ближе восточные украинцы, коми-зыряне, мордва и марийцы. Украинцы из Львова ближе к татарам

Цитата:
...главные молекулярно-генетические результаты сейчас готовятся к публикации в виде монографии "Русский генофонд", которая выйдет в конце года в издательстве "Луч".

Цитата:
Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны.

Цитата:
..Они дополнили свои молекулярно-генетические исследования анализом частотного распределения русских фамилий в стране...

Цитата:
...результаты анализа митохондриальной ДНК, согласно которым русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. И в то же самое время украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы.

Цитата:
Журнал также публикует карту с указанием ареала, на котором еще сохраняются истинно русские гены. Географически эта территория совпадает с Русью времен Иоанна Грозного и со всей очевидностью показывает условность некоторых государственных границ.
Ученые обратились к руководству России: мегаполисы - это черные дыры, которые уничтожают русский генофонд


А вот из другой статьи:
Тибет с давних пор притягивал людей своими тайнами. По данным гималайских экспедиций профессора Мулдашева, именно здесь находится генофонд человечества. В частности, как считает профессор, в пещерах в районе горы Кайлас сохранены в состоянии сомати (летаргический сон) представители предыдущих земных цивилизаций.

А мне интересен вопрос расселения (миграции) предков людей, проживающих на на территории Сибири, Забайкалья, Дальнего Востока, Азии. Интересны выводы, результаты исследований популяционной генетики. И как все это можно связать с Тибетом, к примеру?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Ср Dec 20, 2006 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго всем здоровья! я попробую в наглядной и не слишком научной форме поделиться тем что знаю по новейшим генетическим изысканиям в регионе. Вот например, сколько у каких народов % людей имеют митохондриальные гаплогруппы восточно-евразийсого происхождения (то есть все остальные - западно-евразийского)

MtDNA-Asia.JPG
 Описание:
 Размер файла:  81.59 КБ
 Просмотров:  18422 раз(а)

MtDNA-Asia.JPG

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Ср Dec 20, 2006 6:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Clavis, а вы можете как-нибудь прокомментирвать особенности этих народов, миграционную связь наличия тех или иных гаплогрупп в каждом представителе на диаграмме...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Ср Dec 20, 2006 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О миграции:
Красочная карта, как человек вышел из Аафрики и расселился по Земле, находится по адресу:
http://www.bradshawfoundation.com/journey/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Ср Dec 20, 2006 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь - как родственны народы Азии по гаплотипам Y-хромосомы, то есть по мужской линии. К сожалению, на этой диаграмме гаплотипы безымянны и пронумерованы не знаю по какой системе. Но сравнить можно какой народ какому ближе по составу маркеров.
Интересно например происхождение киргизов. По мужской линии у них большинство гаплогрупп западно-евразийского, а по материнской - восточного происхождения. Близкая аналогия: латиноамериканцы (исключая чистокровных индейцев), особенно Центральной Америки: по мужской линии у 90% населения и даже выще - гаплогруппы из Европы, по женской 90% и выше - гаплогруппы коренных американцев.
Обычно генотип и отвечающий ему внешний облик все-таки больше связаны с митохондриальным происхождением. Дело в том, что нередко завоеватели истребляли местное мужское население и поселялись в завоеванной стране среди женщин побежденного народа, а следующее поколение завоевателей, родившееся от смешанных браков, только по Y-хромосоме было идентично своим отцам (а эта хромосома за внешний облик никак не отвечает). По внешнему облику и генотипу они уже наполовину принадлежали завоеванному народу. Новое поколение продолжало дело отцов, захватывало новые земли, и внуки еще больше походили на завоеванных. А ведь завоевательные войны неолита могли продолжаться десятки поколений.
Вот почему финны и якуты, имея в большинстве своем одну и ту же мужскую гаплогруппу N3 (Tat) так мало схожи внешним обликом.


Sred-Asia.jpg
 Описание:
 Размер файла:  84.63 КБ
 Просмотров:  18411 раз(а)

Sred-Asia.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Чт Dec 21, 2006 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Clavis, не могли бы вы подробнее рассказать о родстве...или о корнях американских индейцев? Особенно в направлении наличия корней в Сибири и Забайкалье?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Пт Dec 22, 2006 10:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григорьев писал(а):
Clavis, не могли бы вы подробнее рассказать о родстве...или о корнях американских индейцев? Особенно в направлении наличия корней в Сибири и Забайкалье?
Я с большим удовольствием прочел несколько лет назад статью М.В.Деренко, Б.А.Малярчука "ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ СЕВЕРНОЙ АЗИИ" (журнал Природа, №10, 2002 г. ) или здесь, по ссылке: http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/10_02/ASIAN.HTM
Цитата:
Таким образом, в настоящее время с достаточной долей уверенности можно считать, что палеопопуляции Южной и Восточной Сибири были источником нескольких (по меньшей мере — двух) миграций в Америку. В ходе одной из миграций — алтае-саянской — могли попасть, среди прочих типов Y-хромосомы и мтДНК, палеоевропеоидные мужские линии группы HG1, на основе которой сформировался чисто “американский” тип Y-хромосомы — группа HG18. В период другой волны расселения, шедшего из Байкальского региона, по всей видимости, распространилась группа HG10.


А вот в этой статье приводятся конкретные данные, у какого из сибирских народов и их южных соседей митохондриальных гаплотипов A,B,C и D:
http://www.reffond.ru/ref3620/1.html (тут табличка лучше смотрится чем в моей цитате)
Генетические связи тувинцев с американскими индейцами
И.А. Захаров, У.Н. Ондар, Ч.М. Доржу

Существуетточка зрения, что древнее население Северной и Южной Америки — потомки выходцевиз Центральной Азии, переселившиеся в Новый Свет, пройдя по исчезнувшей сушечерез современный Берингов пролив. Считается, что это переселение произошлопримерно 25 тысяч лет назад.

Определенноесходство коренного населения Азии и американских индейцев (америндов) былоустановлено антропологами и генетиками. Если до недавнего времени всравнительных популяционных исследованиях генетики оперировали лишь частотамиаллельных вариантов хромосомных генов, причем эти варианты встречаютсяповсеместно, то есть, строго говоря, они не могут служить генетическимимаркерами, то проводимый в последние 10 лет молекулярный анализмитохондриальной ДНК (мтДНК) дал в руки исследователей настоящиерасоспецифические маркеры. Несколько особенностей мтДНК делают ее особенноценной в генетических исследованиях. Во-первых, молекулы мтДНК — кольцевые иимеют относительно малые размеры, с чем связана возможность их длительногосохранения в древних (археологических) образцах. Во-вторых, мтДНК наследуетсястрого по материнской линии и не вовлекается в процесс рекомбинации отцовскогои материнского геномов, то есть ее генетические варианты устойчиво сохраняютсяв поколениях. В-третьих, мутационные изменения в мтДНК происходят значительночаще, чем ядерной, что облегчает анализ родственных связей популяций и времениих дивергенции.

Изучениемитохондриального генофонда коренного населения Америки — америндов показало,что в этих популяциях присутствуют 4 типа мтДНК — А, В, С, Д, суммарная частотакоторых здесь приближается к 100%. Эти митотипы отсутствуют среди европейцев иафриканцев, но, наряду с другими, встречаются в человеческих популяциях Азии.Поскольку считается, что предки америндов проникли в Америку из ЦентральнойАзии, то, естественно, делались попытки найти среди современных народов Азиичеловеческую популяцию, генетически наиболее близкую к предкам америндов.Первыми исследованиями были охвачены народы северо-востока Сибири. Оказалось,однако, что среди всех этих народов отсутствует митотип В, то есть они не могутбыть признаны близкими родственниками америндов. В следующем во времениисследовании были изучены некоторые народы Центральной Азии — монголы,население северных областей Китая, тибетцы. Среди них были обнаружены все 4типа (А, В, С, Д), но с суммарной частотой, не превышающей 50%. Авторы этойработы сделали вывод, что прародиной предков америндов была, вероятно,территория современной Монголии и/или Манчжурии.

В1997-1998 гг. мы предприняли исследование ранее неизученного генофонданаселения Республики Тыва и получили неожиданный результат: «американские» типыА, В, С, Д присутствуют в этом генофонде с наибольшей для популяций Азиичастотой — более 70%. Вскоре наш результат был полностью подтвержден висследованиях В.П. Пузырева и сотрудников (Томск), выполненных на очень большомпо численности материале.

Внаших первых исследованиях, как и в работе В.П. Пузырева, проводилсярестрикционный анализ образцов мтДНК представителей тувинской популяции. Вдальнейшем был выполнен анализ другого типа — была определена последовательностьнуклеотидов так называемого 1 гипервариабильного района мтДНК тувинцев. Этиданные позволили на новой основе сравнить митохондриальный генофонд тувинцев сгенофондами других народов Сибири, сведения о которых содержатся в Банкеданных, созданном в Институте общей генетики им. Н. И. Вавилова РАН, а также смтДНК из костных остатков, найденных при археологических раскопках, в частностина территории Предбайкалья.

Посколькутувинцы относятся к тюркоязычным народам, мы предприняли исследования митохондриальногогенофонда других народов, в большинстве своем тюркоязычных и обитающих натерриториях, прилегающих к Туве. В настоящем сообщении приводятся основныерезультаты изучения митохондриального генофонда тувинцев, алтайцев, хакасов,шорцев, а также бурят и в их числе сойотов (обурятившихся тувинцев). В сбореэтих материалов нам оказали помощь наши коллеги, особенно важный, вклад былсделан И.К. Дамбуевой (Улан-Удэ). Молекулярные исследования, результаты которыхобобщаются в настоящем сообщении, выполнены М.В. Деренко и Б.А. Малярчуком(Магадан). Компьютерная обработка результатов проведена С.Г. Рычковым (Москва),им же при изучении археологических материалов были получены данные о генофонденеолитического населения западного Предбайкалья.

Сравнительноеизучение митохондриальных генофондов народов Центральной Азии дало следующиерезультаты (см. таблицу).

Частотыразных типов мтДНК в популяциях народов Центральной Азии (данные по монголам,населению северного Китая, тибетцам, корейцам — из работы Kolman et al., 1996;н/с — нет сведений).

Популяция
A
B
C
D
Сумма A-D
европеоидные типы мтДНК

Хакасы
3,7
5,6
35,2
9,3
53,8
18,5

Шорцы
0
2,4
7,1
9,5
19,0
35,7

Тувинцы
5,6
14,0
36,1
16,7
72,4
5,6

Сойоты
8,8
2,9
17,6
50,0
79,3
5,9

Буряты
5,7
4,8
17,1
24,8
52,4
5,0

Монголы
4,8
9,7
14,0
20,0
48,5
Н/с

Сев. китайцы
10,0
25,0
5,0
5,0
45,0
Н/с

Тибетцы
11,1
5,6
3,7
16,7
37,1
Н/с

Корейцы
7,7
15,4
0
23,1
46,2
Н/с

Алтайцы
3,3
3,3
30,4
9,8
46,8
22,8


Такимобразом, приведенные данные свидетельствуют о том, что из всех азиатскихнародов именно тувинцы и этнически близкие к ним сойоты показывают наивысшуювне Америки частоту «американских» типов мтДНК. Такая высокая концентрация этихвариантов не могла бы сохраниться (или сложиться) при смешанном происхождениитувинского этноса, который в своей основе сохранил генофонд, свойственныйдревней азиатской популяции, часть которой мигрировала в Америку.

Этозаключение получило подтверждение при сравнительном анализе последовательностейнуклеотидов в изученном участке молекулы мтДНК. Оказалось, что к генофондунеолитического населения западного Предбайкалья наиболее близок генофонд именнотувинцев (в сравнение были вовлечены также эвенки, якуты, буряты, алтайцы,монголы, казахи и ряд других народов Азии).

Извсего сказанного следует, что к древнему населению Саянского регионагенетически наиболее близки именно тувинцы. Если в сложении тувинского этноса,как нередко утверждается, и участвовали пришлые племена и народности, то либоих генетический вклад был незначителен, либо эти народности по своемупроисхождению были родственны прототувинцам.

Посколькуархеологические данные говорят об очень давнем заселении человеком Алтае —Саянского региона (Алтая, в частности, ранее, чем 30 тыс. лет назад), то у наснет никаких оснований искать другую «азиатскую колыбель» предков америндов,кроме Саян, где до настоящего времени остались народы, сохранившие генофондпредков, общих и для америндов, и для некоторых современных народов Азии.

Список литературы

1. Derenko M., Malyarchuk В., Dambueu I. Zakharou I. Byruat andTuva populations from South Siberia exhibit highest percentage of Mew World mfDNA haplofroups//Am. I. Hum. Genet. 1998. Biology and Population Genetics. V.63. № 4. Supple. P. A. 211.

2. Derenko M., Derenko G., MalyarchukВ., Dambueu I. DorzhyCh., Stolpovsci Y., Lotosh E., Luzina F., Zarharou I. Mitochondrial DNAvariability in Turkic-speaking populations of the Altai and Sayn region fromSouth Siberia// The region from South Siberia // The American Journal of HumanGenetics 2000. V. 67. № 4.

3. Denisova G., Derenko M.,Malyarchyk В., DorzhyCh., Dambyeva I., Zakharov I. chromosome haplotupes demonstrate the presence ofpale — Caucasoid component in khakassians //The American journal of HumanGenetics. 2000. V. 67. № 4.

Для подготовки данной работы были использованы материалы с сайта http://www.kyrgyz.ru


Конечно, с момента написания статьи генетических данных стало намного больше. Чтобы пояснить, о чем я хочу сказать, приведу диаграмму митохондриальных гаплотипов на карте мира:


MtDNA of the World.JPG
 Описание:
 Размер файла:  147.81 КБ
 Просмотров:  18335 раз(а)

MtDNA of the World.JPG

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пт Dec 22, 2006 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последняя строчка цитаты очень занимательна...
Цитата:
В период другой волны расселения, шедшего из Байкальского региона, по всей видимости, распространилась группа HG10.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Пт Dec 22, 2006 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так вот, я обращаю Ваше внимание на крайний юг Южной Америки. По логике, именно там должна была сохраниться первая волна переселенцев: все остальные приходили уже не на пустую территорию и должны были преодолевать сопротивление первопоселенцев. Там почти поровну C и D с некоторым преобладанием D. Такое соотношение не характерно ни для тувинцев, ни для сойотов, но вполне подходит и для бурят и для монголов. Вторая волна, видимо, имела в основном В (красный цвет на диаграмме), третья была богата маркером А (лиловый). Теперь в чистом виде, конечно, таких народов в Евразии не осталось, за дюжину тысячелетий первоначальный состав изрядно перемешан.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Пт Dec 22, 2006 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О заселении Америки можно почитать тут:
http://www.fictionbook.ru/author/vasilev_sergeyi_aleksandrovich/sibir_i_perviye_amerikanciy/vasilev_sibir_i_perviye_amerikanciy.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Пт Dec 22, 2006 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Clavis
Ссылка на ваш компьтер не подойдёт.
Скиньте лучше файл мне, а я залью его в виде статьи.
nsnt@mail.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пт Dec 22, 2006 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Clavis, цитата из той же статьи:
Цитата:
Что касается коренных народов Сибири, то большинство работ, посвященных анализу полиморфизма мтДНК или Y-хромосомы, связаны лишь с проблемой происхождения аборигенного населения Америки. И только в последние годы изучение эволюционной истории конкретных этнических групп и жителей отдельных регионов Северной Азии стало самостоятельной научной задачей [6—10].

Стоит ли понимать, что специально Сибирь не иследовали, а лишь "посматривали" с целью найти результаты для аборигенов Америки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.074 сек. и 24 запросов к базе данных за 0.011 сек.