Атаман Семёнов. Вопрос о реабилитации.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Как не странно, но при этих приемниках перезахоронили и Деникина, и Каппеля, и Марию Федоровнну... Не уж то молча власть признала неправоту своих предшественников? _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Воевода_Владимир,
А при советской власти даже Шаляпина перезахоронили. Ну и что. Но нет общегражданского акта покаяния, осуждающего политику раскулачивания, разказачивания и т.д. тут перечислять бессмысленно, так как всех не вспомнишь, по кому только не проехалось колесо красного террора.
Нет факта признания государством ГЕНОЦИДА собственного народа. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Glotov Редкий Гость
Зарегистрирован: Sep 30, 2007 Сообщения: 49 Откуда: Москва
|
|
Атаман Семенов. Мнение мое банально, может быть, но всё же:
1. Не он расколол общество и развязал гражданскую войну.
2. Как настоящий патриот боролся против тех, кто обманывал и против тех, кого удалось обмануть. А война, да еще гражданская, дело, как известно, грязное. Обиженные и пострадавшие будут обнозначно, тем более в лагере победивших.
3. Муж моей двоюродной сестры - дядя Костя Герасимов был родом с Куранжи. Дядя Костя работал шофером, был не шибко грамотен, писал с ошибками. В памяти у меня остался добрым, работящим мужиком с "золотыми" руками. В сердцах сестра при семейных размолвках обзывала дядю Костю "семеновцем". Год был примерно 1966-й, про атамана Семенова, как много читающий пацан, естественно, знал и, ясно дело, в каком ракурсе. Деталей не помню, но разговор пионера и "семеновца" состоялся. Так вот, суждения дяди Кости об атамане для меня убедительнее любых! исследований историков, поскольку дядя Костя, по большому счету, был нравственным и честным человеком, чего я не могу сказать о многих, пишущих о нем. По дяде Косте - Семенов - Герой, и не потому, что земляк.
4. Трагедия Семенова (белых) была в том, что их дело в организованной не ими заварухе было обречено по одной простой причине. Троцкий и иже с ним могли воевать до последнего русского, (китайского, латышского и т.д) мужика и не были отягощены моралью. У Семенова такого преимущества не было.
5. Не знаю, хорошо ли, плохо, что тогда нашлись такие генералы, атаманы, за которыми пошли люди (воевали они не за свои наделы, а за Родину, которой их лишали). Но то, что в 1991 и 1993 не нашлось таких - ужасно. Семенова не отнести к тем, про кого Wings (прочитал в подаренной им вчера книге) написал:
Они не продали, не предали.
Они - сыны своей страны.
Они всего лишь пообедали
И с той и с этой стороны.
6. А реабилитация - кто, за что, зачем...?
7. Обязательно - памятник и в Чите, и в Куранже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шилов Есаул Сибирский
Зарегистрирован: Mar 22, 2007 Сообщения: 144 Откуда: Кустанай
|
|
Дедам нашим, пытавшимся спасти Отечество, и их Атаманам уже есть памятник. Он в наших сердцах. Дай Бог сумеем воздвигнуть этот памятник и в сердцах потомства нашего.
А в городах и станицах эти памятники появятся токмо тогда, когда от власти временщиков избавимся... _________________ Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Glotov,
При нынешнем губернаторе Забайкальского края, который отказался принять прах Каппеля, памятника Атаману Семенову или даже мемориальной доски не дождаться. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Подъесаул
Зарегистрирован: Aug 14, 2006 Сообщения: 329 Откуда: Чита
|
|
А можно поподробнее про отказ Гениатулиным принять прах Каппеля? Что-то в моих анналах такой информации не пробегало.... источник, пожалуйста, можно с цитированием.
А про Семёнова - попытки были поставить мемориальную доску и в Куранже и в Чите. До тех пор, пока он числится премтупником, до тех пор - отказано. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Andrey,
Андрей, а что, из Читы Гениатуллин как-то иначе воспринимается?
Белым и пушистым?
Мне так он видится одним из последних губернаторов-большевиков, при котором дети напрочь забыли слово "казак".
Интересно было бы прояснить этот вопрос.
А кем была инициирована попытка восстановить память о Семенове? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Wings
Я тоже одинакового мнения. Есть там в ветке ссылочка по дебатам о памятнике красным.
Andrey
Меня однако съедает любопытство - кто ж осмелился? _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Glotov Редкий Гость
Зарегистрирован: Sep 30, 2007 Сообщения: 49 Откуда: Москва
|
|
Shestakov,
Михаил Викторович, а мотивировка отказа губернатором Вам известна? В Москве можно, а в Чите - нельзя. Что-то странновато. Вполне может быть логика следующей: в Москве - "плюрализьм", "демократия", "политкорректность" - как болото всё засосёт, а в Чите - это Символ, Знамя, ядро кристаллизации. К чему Кремлю такие эксперименты? А губернатор -что? Как велят, так и поступит! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Glotov,
Причина отказа мне конечно не известна. Есть факт отказа. Каппеля перезахоронили в Донском монастыре, на территории подвластной РПЦ, а не Лужкову и Кремлю, т.е. как бы не совсем в Москве. И решение о месте перезахоронения принимала РПЦ.
Всеми хлопоты по поиску захоронения Каппеля в Харбине, его идентификации, перевозке останков занималась монархическая организация "Белые воины". _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Назар Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 05, 2008 Сообщения: 74 Откуда: Иркутск
|
|
Заранее прошу прощения у участников форума, если мое сообщение повторит уже имеющиеся – у меня нет сейчас возможности перечитать весь накопленный по этой теме материал.
Мне кажется, что атаман Семенов не будет реабилитирован никогда. По его уголовному делу у Верховного суда вполне достаточно формальных поводов для отказа в реабилитации. Есть тело, есть дело. А появилось дело, пусть и шито белыми нитками, но сейчас уже никому ничего не докажешь. Расстреливал? Да. Тогда какая может быть реабилитация? А если бы расстреливал и не было дела, то сейчас можно даже святым стать.
90 лет спустя сложно понять, что же тогда творилось, кто прав, кто виноват. И делать какие-то высокопарные и категоричные умозаключения где-то даже и некорректно. Мы рассуждаем о героическом, славном покорении казаками Сибири, а многие из них в 16-17 веках не гнушались заниматься людоедством (см. Васильева). Также и с Семеновым. Кто сможет понять и объяснить человеку, как ему надо было вести себя с зомбированным необразованным забайкальским крестьянином?
Для себя я решил, что это честный, мужественный человек, выбравший себе в то смутное время свою дорогу и до конца следовавший по ней. Дорога эта была более правильная, чем та, по которой пошли красные. Но идеализировать Семенова, как личность, я бы поостерегся.
Вообще, речь надо вести не о Семенове, а о всем Белом движении, о его полной и безоговорочной реабилитации. И в том числе о Семенове (в общей массе, списком). Но пока, видимо, Правительство не считает нужным начинать эту работу. И именно поэтому Семенова в одиночку не реабилитируют! Возможно руководство страны и право, не позволяя никакой смуте вылазить наружу, чтобы не тормозить и без того непросто идущее экономическое развитие. Но до чего же обидно!
Недавно в Иркутске группа энтузиастов повесила около 50 табличек со старыми названиями улиц рядом с существующими (такие достойные названия, как Урицкого, Карла Маркса, Ленина, Свердлова!, Красноказачья и т.д.). Местный интернет-опрос показал, что 80% жителей города, глубоко наплевать на эту инициативу. А участвует в таких опросах в основном 15-25 летние. Как им объяснишь, что Семенова надо реабилитировать? Они не знают, кто такой Семенов! Администрация города где-то вскользь прокомментировала, что средств на такое масштабное переименование у них нет (в 20-х годах одномоментно переименовали 90 улиц, и потом была еще одна такая акция). А в июне официально решили, что для иностранных туристов повесят таблички с названиями улиц на английском языке. Чтобы уважали нас! С какой стати они будут нас уважать за улицу Sverdlova?
Я недавно общался с родственниками 30-х годов рождения. Неглупые, сознательные люди, неплохо ориентирующиеся в современной политической обстановке. Не из тех, кто ходит с квадратными глазами на первомайские демонстрации. Так вот, даже они и мысли не допускают, что белые в чем-то могли быть правы. «Они же были не за советскую власть». Как ни пытался я с разных сторон намекать, что все сейчас переосмысливается – глухая стена.
Поэтому до реабилитации еще очень далеко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Назар,
А к самому главниму выводу многие уже потихоньку пришли: реабилитация от последышей большевиков, она, собственно, и ни к чему. Ни Семенову, ни Краснову, ни многим другим.
Важнее другое. Не смотря на некоторый пессимизм Вашего письма
Цитата: |
Поэтому до реабилитации еще очень далеко
|
думаю, что в этом и крооется настоящая реабилитация, ибо - |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Конечно, реабилитации большинства лидеров Белого движения вряд ли дождемся. И как тут правильно сказано, она им не нужна от последователей большевиков.
Генетически во мне должна находиться ненависть к Атаману, так как при нем погибли 5 членов нашей семьи (Шестаковы и Пешковы). Но ее у меня нет. Для себя я давно уже сделал выводы.
На той же позиции и моя жена. И вот Ирода-Сталина никогда не прощу!
Но что мешает поставить памятник Семенову в Чите, как это сделали в Иркутске, установив памятник Колчаку? Нужна инициатива! _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шилов Есаул Сибирский
Зарегистрирован: Mar 22, 2007 Сообщения: 144 Откуда: Кустанай
|
|
Семенов подписывал расстрельные приговоры судов, но разве он действовал противозаконно? Законы были такими во время Гражданской... _________________ Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шиловъ Олегъ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Казачество |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Страница 25 из 39 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |