Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Станица Мензинская. Мензинские казаки.
На страницу
1, 2  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nattusic76
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: May 20, 2009
Сообщения: 52
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2009 5:50 pm    Заголовок сообщения: Станица Мензинская. Мензинские казаки. Ответить с цитатой

Создаю тему о родине моих предков. Знаю только, что эта станица была военным поселением 1-го военного отдела ЗКВ. Большая часть населения составляли казаки, в том числе мои предки с фамилиями Шильниковы, Таракановские. Еще интересуют поселки 4-го отдела. Конкретно нужна информация о Застепи, к какому отделу она относилась.
_________________
Ищу Шильниковых, Таракановских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2009 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По Эпову, когда в ЗКВ было только три отдела (на 1882 год), к станице Мензинской относились поселки Шопойский, Жиндоканский, Семи-Озерский и Ацинский.
В статистических данных по Западному Забайкалью (1895 год) так:
станица Мензинская
станица Мензя
дворов - 169, душ - 1058, из них от 17 до 55 лет - 234. пашни под посевами - 368 десятин, под парами - 373, под огородами и усадьбами - 64. Лошадей - 933, из низ рабочих - 539. Рогатого скота - 1999. Овец и коз - 1112. Свиней - 216.
поселки:
Ацынский
дворов - 99, душ - 500, из них от 17 до 55 лет - 112. пашни под посевами - 279 десятин, под парами - 285, под огородами и усадьбами - 20. Лошадей - 532, из них рабочих - 240. Рогатого скота - 1174. Овец и коз - 921. Свиней - 30
Жиндоконский
дворов - 28, душ - 169, из них от 17 до 55 лет - 39. пашни под посевами - 57 десятин, под парами - 60, под огородами и усадьбами - 8. Лошадей - 63, из низ рабочих - 42. Рогатого скота - 69. Овец и коз - 174. Свиней - 8.
Шапуй
дворов - 25, душ - 142, из них от 17 до 55 лет - 30. пашни под посевами - 60 десятин, под парами - 72, под огородами и усадьбами - 8. Лошадей - 185, из низ рабочих - 64. Рогатого скота - 231. Овец и коз - 179. Свиней - нет
Семиозерский
дворов - 35, душ - 181, из них от 17 до 55 лет - 45. пашни под посевами - нет, под парами - нет, под огородами и усадьбами - 11 десятин. Лошадей - 244, из низ рабочих - 91. Рогатого скота - 451. Овец и коз - 400. Свиней - нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 12:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В предыдущем посте опечаточка вышла: по Эпову, конечно же, 1888 год!
Поселок Застепной в 1888 году был Титовской станицы 3 отдела ЗКВ. И при формировании 4-го отдела, кажется, так со станицей и перешел туда (ежели ошибся, то надеюсь, поправят)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nattusic76
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: May 20, 2009
Сообщения: 52
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings, спасибо огромное за информацию! Это уже многое меняет.
_________________
Ищу Шильниковых, Таракановских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 3:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings

Титовская станица это Чита. Она и Улятуйская станицы, после формирования 4-го отдела, попали во 2-й отдел.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nattusic76
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: May 20, 2009
Сообщения: 52
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 11:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой, А какие станицы и поселки входили в 4-й отдел? Что-то я запуталась.
_________________
Ищу Шильниковых, Таракановских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 12:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nattusic76

Где-то тут на форуме есть списки станиц по отделам на 1916 год. Поищу. Грубо говоря - станицы вокруг Нерзавода и по Аргуни. Казаки 4-го отдела служили в Аргунских полках.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nattusic76
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: May 20, 2009
Сообщения: 52
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 5:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В мае 1921 с 10-тыс. отрядом барон Унгерн вторгся на сов. территорию. Был разгромлен частями РККА. Монголы выдали Унгерна фон Штернберга "красному" партизанскому отряду. Унгерн фон Штернберг был судим ревтрибуналом и расстрелян. Битва происходила у станицы Мензинской, казаки не пропускали белогвардейцев на территорию России. В этом бою погиб мой родственник, 16-летний Георгий Шильников. Может кто-нибудь слышал про эту битву?
_________________
Ищу Шильниковых, Таракановских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 8:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nattusic76,
Наташа, по этому эпизоду надо у Новикова глянуть. (у меня он сейчас , увы, не под рукой). Но помнится, что мензинские казаки в этот период как раз практически все добровольцами пошли к Унгерну, настолько их достала советская власть грабежами, убийствами и насилиями. Может у кого Новиков поближе, глянет, как там было-то?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Новиков:

Между тем в Забайкалье начались бои красных с отрядами, подчиненными Р.Ф. Унгерну. Первые стычки произошли 22 мая 1921 года, когда белый бурят-монгольский отряд прорвался на территорию ДВР и захватил станицу Мензу. Занимавший Мензу красный отряд под началом Стогния в 50 человек был частью перебит, частью отступил к селу Укыр. Казачье население, как русские, так и буряты, примкнули к белым. Общими силами разбив мобилизованных красными крестьян, белые "выжгли и разграбили дотла селенья Укыр, Шоной, Дакитуй" (ГАЧО, ф. Р-15, оп. 1, д.38, л.18). В Укыре погибло более 190 крестьян. Очевидно, эти действия были реакцией казаков на предшествовавшее поведение крестьян из партизанских отрядов НРА. Известно, что в конце 1920 года бойцы отряда Н.А. Каландаришвили "не только отбирали скот и имущество у бурят, но и насиловали женщин и девиц" (Там же, д. 8, л.3).

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 11:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой,
Ага, Саша, спасибо.
видишь, как ярко впечаталось мне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nattusic76
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: May 20, 2009
Сообщения: 52
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 1:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой, спасибо за помощь. узнаю много полезной информации. Но вот насчет примыкания казацкого населения это мне кажется, не совсем так. Может часть и примкнула. Даже мои предки разделились, кто за красных, кто за белых.
_________________
Ищу Шильниковых, Таракановских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 5:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nattusic76
Связался с Таракановскими - адрес дам в личке. Зоя, урожденная Таракановская, моя одноклассница, сообщает, что по известной ей публикации о Демьяне Многогрешном, селенгинском воеводе, ее предки Таракановские пришли вместе с Многогрешным с Запорожской Сечи. А по упомянутой исповедальной ведомости 1832 года они жили в одном Чемуртайском карауле с нашими Шишмаревыми. Связаны ли были пути нащих казаков Шишмаревых с казаками Таракановскими ранее , до основания Селенгинского острога,- это предстоит еще мне выяснить. Пишите, общайтесь с Зоей Сергеевной, она ответит на Ваше письмо. С уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
nattusic76
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: May 20, 2009
Сообщения: 52
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шишмарев, Александр Тихонович, огромное спасибо! Я конечно же напишу Зое Сергеевне.
_________________
Ищу Шильниковых, Таракановских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мифа здесь больше правды.
На Мензинскую сам Унгерн не ходил, т.к. Унгерн об это время со своей КАД был верстах в двухстах на запад около Троицкосавска.
На Мензу действовали отряды союзников Унгерна – отряды Тапхаева и Тубанова.
Е.Белов в книге «Барон Унгерн фон Штернберг. Биография. Идеология. Военные походы 1920-1921 г.г.» пишет так: «…В районе Акши перешли границу ДВР отряды Тапхаева и Тубанова (500 сабель) и 22 мая заняли посёлок Мензу (200 км восточнее Троицкосавска)…»
Не совсем понятно 500 человек общая численность отрядов или только отряда Тубанова, но несколько ранее Белов со ссылкой на противоречивые архивные данные по отряду Тапхаева оценивает его силы от 300 до 1 000 чел.
Т.е. при всех оценках в районе Мензы могли оперировать союзные Унгерну (но не он сам и не его КАД) числом в районе 500чел, по максимуму -1 000 чел.. Это, скорее всего, оценки красных, т.к. Белов в основном пользуется источниками из советских архивов (РГВИА и т.п.). Фактически численность отрядов могла быть меньше.
Так что не могли идти на Мензу 10 000 бойцов, тем паче Унгерна.
При этом даже у самого Унгерна не было и не могло быть 10-тысячного отряда. Хотя совесткие источники, приводимые Беловым, оценивают численность всей КАД вместе с отрядами-союзниками до 10 500 чел., Белов нашёл некоторые ошибки в расчётах и полагает всех в «подчинении Унгерна» (он сам ставит это в кавычки), т.е. силы КАД (5 000) + силы союзных отрядов (до 2 000) всего не более 7 тысяч бойцов. Это по всем направлениям предпринятого им в мае наступления по Иртышу-Енисею-на Иркутск-и в Забайкалье.
Тем паче, что действие на Мензу, судя по всему, имело второстепенное, отвлекающее действие – связать пограничные части НРА ДВР и не дать возможности помочь тем частям ДВР и РСФСР, что были на месте главного удара (Троицкосавск, Кяхта) и боле важного, чем мензинский, отвлекающего удара –на Желтуринскую станицу.
По частям красных видно, что на Мензе нет даже значительного количества войск (только погран. части ДВР), а вот в районе Тоицкосавска уже более серьёзные части – 2 –я Сретенская кав. бригада ДВР, а на другом берегу Селенги около Желтуры 104 бригада РККА, а далее около Селенгинска 105 бригада. У Верхнеудинска 103-я бригада. К тому же взяв Мензу - дальше нет достойных целей упрешься в хребты, а дальше – что на запад до Троицкосавска, на восток до Аши, что на север (через хребты) на Петровский завод - устанешь добираться, а красные по железке на любое место перебросят силы для встречи.
Так что тут скорее всего миф советского краеведения, когда вполне рядовую второстепенную операцию по отвлечению выдают за большую битву гражданской войны.
Потому и численность такая мифическая.
Вспомним, что ВСЕ силы Атамана Семёнова в Забайкалье по разным оценкам в пределах 10- 20 тыс бойцов, что вместе с пришедшими капеллевцами ВСЕ силы белых в Забайкалье на 1920 год оценивают в районе 20-40 тыс. бойцов (не факт, что оценивают верно), что на войну по всеобщей мобилизации ВСЁ Забайкальское казачье войско выставляло в районе 12 - 14 тыс. бойцов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.444 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.043 сек.