Атаман Семёнов. Вопрос о реабилитации.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
chernykh Редкий Гость
Зарегистрирован: May 11, 2009 Сообщения: 49 Откуда: Барнаул, Москва, Дрезден
|
|
Седой писал(а): | АндрейСафонов
Прочитал эту книгу с диска давно - довольно серьёзная работа. Есть спорные моменты, но в целом вещь объективная.
Почитай, обсудим как-нибудь. |
есть ли возможность прочитать эту книгу? Может быть есть возможность выложить ее в файлы? буду очень благодарен _________________ Черных, Кобылкин, Токмаков, Такмаков, Томских, Золотухин, Скрыген, Афанасьев, Липский, Пославский, Ярин |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Седой,
Вообще-то Григорий Михайлович Семенов родился 13 сентября по старому стилю или 25 сентября по новому.
Так что, время его дня рождения еще не наступила. Но главное, чтобы помнить. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Shestakov
Да, я знаю. Но так сложилось, что привыкли к 13 сентября как к дате. А в главном вы правы - главное помнить! _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
chernykh
Пришлите адрес в ЛС, попробую отправить. _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Albert Забайкальский казак
Зарегистрирован: Feb 14, 2010 Сообщения: 1292
|
|
Вот, наконец, осилил все посты по заявленной теме. Впечатление – Гражданская еще не кончилась, и думаю еще не скоро кончится, хотя «красные» оказались в меньшинстве, во всяком случае, на данном сайте.
Мое отношение к реабилитации Г.М. Семенова неоднозначное.
С одной стороны вроде, зачем всякие формальности, кто считает, что Семенов не нуждается в реабилитации, так как преступлений против своей Родины не совершал, тот так и будет считать, не зависимо от формального признания этого государством.
С другой стороны конечно формальность необходима, ведь нынешняя Россия провозгласила себе правопреемницей Советского Союза, а это касается не только международных обязательств, но и внутренних, следовательно, для государства, до сих пор является обязательным советский приговор 1946 года, поэтому действующей ныне государственной власти вроде как не с руки дозволять воздвигать памятники государственным преступникам, несмотря на то, что некоторая часть общества очень желает этого.
Поэтому и я хоть и считаю, что Г.М. Семенов не нуждается в какой-либо реабилитации, особенно от настоящей власти (дай Бог им всем здоровья), однако признаю, что таковая необходима.
Иначе не видать нам ни памятников, ни мемориальных досок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Цитата: | нынешняя Россия провозгласила себе правопреемницей Советского Союза, а это касается не только международных обязательств, но и внутренних, следовательно, для государства, до сих пор является обязательным советский приговор 1946 года, поэтому действующей ныне государственной власти вроде как не с руки дозволять воздвигать памятники государственным преступникам, несмотря на то, что некоторая часть общества очень желает этого. |
Ну тут все далеко не так однозначно, ведь руководители государства с высоких трибун кучно и порознь говорят о более чем тысячелетней непрерывной истории страны (со времен Старой Ладоги), наше современное государство признало все долги, которые остались от императорской России, и благополучно их выплатило. Стало быть РФ правопреемница не только СССР, но императорской России также.
Краснов, однако, не реабилитирован тоже, но вот памятник ему установлен. Получается, ему - с руки, а Семенову - нет. Почему?
На доме, где родился Каппель, установлена памятная доска... Почему нельзя такую же установить в Куранже? Только ли потому, что Каппель не был казнен? Но тогда почему нельзя отметить в Акшинской дом, где родился и жил генерал Топорков? он, как известно, умер в эмиграции.
Некая избирательность присутствует, нет? _________________ Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Вот внутренние обязательства можно и нужно пересмотреть. Ведь все приговоры выносились сталинскими прокурорами, которых самих надо судить за то что они там напридумывали.
Доказательсто - миллионы дел по реабилитации жертв политических репрессий. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Albert Забайкальский казак
Зарегистрирован: Feb 14, 2010 Сообщения: 1292
|
|
Wings,
Конечно не все однозначно, но то о чем Вы говорите, то есть об избирательности, характерно для России, где при равенстве перед законом, одним можно все, другим ничего или почти ничего, по всей видимости это правило распространяется и на умерших, пример наш последний император - из "Николая кровавого" сразу в святые.
По поводу правопреемства между РФ и Российской Империей, то такового нет, хотя отдельные международные договора, были ратифицированы еще СССР, мне даже как-то раз в своей юридической практике пришлось натолкнуться на действующий документ конца 19 века.
В качестве информации к размышлению: если допустить наличие юридического правопреемства между двумя Россиями, то следовательно возникает вопрос о юридической реабилитации например Е. Пугачева, да тех же декабристов или Достоевского с Чернышевским, уж не говорю про возврат собственности. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vlopuhin Местный
Зарегистрирован: Nov 12, 2009 Сообщения: 283 Откуда: г. Иркутск
|
|
Недавно поднимался вопрос об осуждении Советского прошлого России на правительственном уровне (всвязи с событиями в Прибалтике), ставилось в пример действие правительства Германии. Дело, несомненно, нужное, требующее разбирательств и осмысления. На мой взгляд, сколько бы мы не рассуждали, исходить нужно из соображения разумности и требований сегодняшнего дня. Тем более, что результаты напрямую могут быть связаны с будущим Росии. Как яркий пример - целесообразность и разумность принятия решений по созданию ДКР, или даже Забайкальской Казачьей Республики. Идеи не новы. Важно понять для чего это нужно и чем всё может закончится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Вопрос о реабилитации участников Белого движения ВСЕХ, а не только атамана Семенова, решается элементарно просто. Нужна только политическая воля руководства страны. Им просто нужно сказать: Они все наши, русские. Нет их вины в том, что они не приняли тот строй большевиков. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Albert,
Мне, например, кажется, что такое положение вещей, когда Цитата: |
при равенстве перед законом, одним можно все, другим ничего или почти ничего, по всей видимости это правило распространяется и на умерших
| проистекает от сложившегося после октября 1917 года "беззакония, возведенного в ранг закона" (не поню, у кого я это читал). Нынешняя верхушка - плоть от плоти большевиков (пусть и в третьем-четвертом поколениях), и потому ее стиль руководства страной подобен тому, который навязали стране уголовники, убийцы, террористы и прочая, волею случая пришедшие к власти. В бандитских сообществах все решает пахан и его ближайшее окружение. Общак, сходки, голосования, выборы - этакий демократический флёр для остальных. Нынешнее правительство не может пойти на полное признание преемственности с Россией именно по причинам, на которые Вы указали, иначе пришлось бы делиться. А кто станет делиться тем, что награбил кто-то, ведь он-то получил по наследству на законном основании!
Shestakov,
Михаил Викторович, от нынешних подобной политической воли ожидать не приходится. Перезахоронить Деникина с Ильиным - это да, а вот в остальном.. тут даже не кишка тонка, а как данность: работает эта кишка по-другому... _________________ Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Wings,
А у меня нет иллюзий в отношении нынешнего режима. Я просто высказал - как это должно быть в нормальной стране с нормальным руководством. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
артем Посетитель
Зарегистрирован: Apr 05, 2010 Сообщения: 4
|
|
скажите мне разве атаман Семёнов бандит разве он не чего для россии не зделал.с красными воевал из-за того чтобы грабить поезда на станциях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
артем,
Артем, ты почитай внимательно весь этот форум, тут понятно написано кто был атаман Семенов и кем он является для России.
И внятно, по-русски напиши, о чем хотел спросить в своем послании.
А то тебя без бутылки не понять _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
артем Посетитель
Зарегистрирован: Apr 05, 2010 Сообщения: 4
|
|
Shestakov вот хочу спросить бантит он или нет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Казачество |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Страница 30 из 39 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |