Гражданская война в Забайкалье №2(продолжение)
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Elgina_Vera,
спасибо, что обратили внимание на эту деталь. Получается, именно как ответ на массовый растрел казаков... _________________ Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elgina_Vera Забайкальская казачка
Зарегистрирован: Mar 13, 2010 Сообщения: 734
|
|
Wings, Иван, где массовый? В Нерчинском Заводе, жил Гавриил Говорин, он лет в 16 попал в извоз при партизанах. Мой отец общительный, часто беседовал с ним, он всё искал весточку из того времени от своего отца, казака Ёлгина Сергея, умершего от ран в 1922году. Я помню деда Ганю, но его рассказы нет. Деда Ганя, уже в годах, помогал отцу сложить баню, отец на работе, вся стройка на старшем сыне , ему сейчас 64 года.
Вот он постоянно нам говорит.
Не пошли бы никуда казаки ни красным, ни к белым, если бы не пришёл в Забайкалье японец.
Загнали в тупик казака. Одни к белым кинулись , другие к красным.
Выбора не было. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elgina_Vera Забайкальская казачка
Зарегистрирован: Mar 13, 2010 Сообщения: 734
|
|
.Покос у нас был именно в пади Грязной, где жил когда то пос .Грязновский. Может, знал о том расстреле отец, сохранял в этом месте тишину и покой.
Трава здесь теперь по пояс, вокруг берёзы, вдоль речки Грязной, обилие, просто заросли огромных кустов черёмухи. Тишина, тишина , только поздно вечером кричит иногда гуран…
Последний раз редактировалось: Elgina_Vera (Ср Окт 27, 2010 3:18 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Elgina_Vera,
Вера, я про расстрел 65 казаков красными. Разве не массовый?...
с дедом Ганей не согласен категорически. Это у него более позднее переосмысление. Когда японцы в Забайкалье пришли? До их прихода большевики уже четко обозначили, как они будут делить народ на своих и чужих. Октябрь 1914 года. "Превратим войну мировую в гражданскую". Ленин, стало быть. А еще на 5-10-15 лет раньше, что ни письмо, что ни статья: "убивайте, убивайте, жгите, обливайте серной кислотой". он же. Отнюдь не японцы. _________________ Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама) |
|
Вернуться к началу |
|
|
peshkov62 Активист
Зарегистрирован: Apr 20, 2010 Сообщения: 914 Откуда: Ясногорск Забайкалье
|
|
Wings, Elgina_Vera, У нас старший Иван - у прадеда в семеновцах, а мой дед Михаил, второй в семье ушел в партизаны... и так до 20- го года. Один приедет домой - погостит, потом второй приезжает. Приезжает мой дед Михаил домой, а там Иван с офицерами гуляет - прадед отправляет назад... как бы чего не вышло.
В Курунзулае в марте 1919 года казнили казаков семеновцев (они были из Бурятии) страшно... Затем ответ - соженны дома, расстреляны жители. Такие дела не получили массовый характер с обеих сторон. Хотя за два года войны (1918-1920) если мы соберем материалы по обеим сторонам воевавших, увидим результаты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elgina_Vera Забайкальская казачка
Зарегистрирован: Mar 13, 2010 Сообщения: 734
|
|
Wings, Иван,Фамилии их есть? Сразу застрелили вахмистра Федурина, он оказал сопротивление в первые минуту захвата, когда окружили штаб в окно выскочил подъесаул Чипизубов, его тоже застрелили. Больше в книге фамилий нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Elgina_Vera,
нет у меня фамилий. я по Новикову сведения даю. "Гр. война в Восточной Сибири".
А Вы про какую говорите? _________________ Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elgina_Vera Забайкальская казачка
Зарегистрирован: Mar 13, 2010 Сообщения: 734
|
|
Wings, Книга, всё та же «Октябрьская тетрадь», 1969 г здесь рассказ о переходе 1 полка на сторону красных, есть детали, автор И. Козлов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
В цифре нет этой книги? _________________ Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elgina_Vera Забайкальская казачка
Зарегистрирован: Mar 13, 2010 Сообщения: 734
|
|
Нет.
Из рассказа.
"Илья Елизарович Стрельников,прежде чем поступить на службу в белую армию,встречался в Акатуе с П.Н.Журавлёвым. Стрельников получил задание: подготовить казаков первого казачьего полка имени атамана Семёнова на сторону большевиков.
Полк вывели на отдых в пос. Грязновский. Сюда же прикомандировали сотню дружинников из крестьян Алгачи, Клички, Васильевского хутора, Борон Кондуя.
11 июля 1919г. был разгромлен 8-й казачий полк и казачья учебная команда. Казаки бежали кто куда, часть пришли в 1-й полк. Началась паника.
Стрельников рассчитывал, что 14 июля в праздник, офицеры будут отдыхать.
Помогали Стрельникову: Шангин,Чупров,Письменов,Глотов,Кутузов,Морозов,Березин,Васильев,Бутин,Баранов,Павлов.
Помощником Стрельникова был Иван Бекетов.
Время восстания назначили -2 часа ночи, с жителями Грязной , Стрельников отправил донесение,в котором сообщил о готовности к восстанию,пароль, условные знаки при встрече,просил прикрытие в ближайшие деревни."
Позднее допишу.
Последний раз редактировалось: Elgina_Vera (Ср Окт 27, 2010 8:01 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
peshkov62,
Верный пример привели по своим родным. Были 2 брата и у Шестаковых: Иван Павлович и Александр Павлович. Один в бою пальнул в другого. Второй не ответил выстрелом, увидев, кто в него стрелял.
Потом правда в эмиграции были вместе (в Якешах). Советская власть оказалась хуже гражданской войны.
Фото Александра Павловича есть на форуме "Шестаковы". _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
http://mapm50.narod.ru/map2/index06.html
Современная карта Большего Зерентуя и его окрестностей. Здесь есть падь Грязная, где происходили события связанные с восстанием в 1-м полку.
Размещаю по просьбе участника сайта и чтобы было наглядно. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elgina_Vera Забайкальская казачка
Зарегистрирован: Mar 13, 2010 Сообщения: 734
|
|
Посёлок Грязновский, был большим, сейчас его нет. Почему? По исповедальной ведомости 1865года, в нём больше жителей, чем в Георгиевке.
От Нерчинского Завода 20км. Через п. Грязновский,дорога шла до Богдати, Зерена. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Elgina_Vera,
Почему нет тех или иных населенных пунктов на современных картах?
Спасибо партии родной: согласно "Программы ликвидации бесперспективных деревень" в 1969-1973 годах, когда хотели укрупнить населенные пункты, с целью улучшения жизни селян и улучшения обработки земли. В результате и условия жизни не улучшили и получили кучу брошенных деревень и как следствие необрабатываемую заброшенную землю.
О окончательно добили деревню нынешняя политика по отношению к сельскому хозяйству. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Elgina_Vera,
Причём здесь ответ на расстрел, террор.
Стороны гражданской войны всегда и везде будут вести очень жёсткую политику внутри контролируемых территорий, будь хоть белые, хоть красные, хоть какого иного цвета.
Это логика таких войн. В том числе не только взятых в плен противников будут уничтожать в массовых масштабах, но и мирное население всегда в гражданской войне под угрозой террора материального и физического.
Для любого режима население это налогоплательщик, а для любых повстанцев оно же источник снабжения. Задача всегда у правительственных сил стоит силой (террором) ЗАСТАВИТЬ население воздержаться от оказания помощи повстанцам.
Иначе в гражданских войнах не бывает и не может быть в принципе - где можно пряником, но чаще кнутом.
Так что и красные, и белые в плане жестокости одинаковы, но белые жестоки эпизодически, тогда как соввласть с её развитием в годы гражданской и потом поставила террор на поток - на конвейер (расказачивание, раскулачивание и т.д.).
После коммунистов такое (конвейерный террор) смогли повторить только нацисты.
По сравнению с террором соввласти террор Семёнова, Унгерна и других деятелей белого движения - детский сад на прогулке.
А уж про террор идейный - как забивать головы людям - тут перед коммунистами отдыхают все. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Историко-культурологический форум |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
Страница 21 из 27 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |