Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

"Номонганский инцидент" 1939 г. (до и после)
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2006 10:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов
У ТТ 2-е проблемы.
Хотя первая не совсем проблема - отсутствие предохранителя.
Как считалось, что опытному пользователю он напрочь не надь!
Вторая - отсутстсвие фиксатора магазина. Что ведёт в полевых условиях к его потере.
А форма - туфта.
Это ведь не парадная сабля, а рабочий инструмент. Важно что бы он имел хорошую функциональную эффективность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2006 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka,
Слава казакам-оружейникам!

ТТ действительно имеет хорошую бронепробиваемость, по карйней мере защита от ТТ требует более высокого класса, чем от ПМа. Это обеспечивается не столько пистолетом, сколько боеприпасом. По той же причине - различии боеприпаса ПМ имеет большее останавливающее действие.

Можно было и как немцы, пристегивать отделение к одному орудию 45-76мм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2006 10:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воевода_Владимир,
Пользовался ТТ мало-мало.
И зачем на нём предохрнаитель? Можно и самим курком предохраняться.
А если ТБ не знать, то можно и палкой себя прибить.
Отстуствие фиксатора. Ни разу не видал самопроизвольного выпадения магазина из ТТ. А такой маленький кнопк слева тогда зачем. Тогда, например, и у Вальтеров ПП и ППК можно сказать нет фиксатора.

Форма и содержание бывают и связаны весьма - в гармонии - так сказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2006 11:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов
А такой маленький кнопк слева тогда зачем.
Ну знать, Андрей Ляксеич, Вам в руки доработанный вариант попал - повезло.
Изначально фиксатора нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2006 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воевода_Владимир,
Ну, может в 1930 г. у него фиксатора и не было. Тогда Сергей Николаевич, Вам какой-то очень-но древний образец попался.

Однако, этот маленький кнопк на образцах ВОВ имел место быть - называется по-научному - защелка магазина - фиксирует магазин в рукояти. Кнопка нажимаем - магазин карасиво падает в подставленную руку. Такая система на многих образцах оружия - те же упомянутые мной Вальтеры ПП и ППК, да и мноиге другие.
Моя много разных в руках держал - изучал. У нас на складах чего только не было: П-08, ПП, ППК, П-98, Кольт М1911А1, Астра, Браунинг, рев. Наган, ТТ, ПМ, АПС, "Гроза", "Змея"и пр.

У ПМа - тут да - надо большим пальцем отжимать защелку (которая ещё и конец боевой пружины - её ремонтировал даже однажды).

А предохраняться курком - по-научному называют предварительный взвод. Хотя "предохраняться" смешнее - как то более легкомысленно звучит . Так что за легкомысленность - не серчайте, ну противный я такой.
Думаю, что и неопытному юзеру можно вполне юзать ТТ без предохранителей - собственно говоря ничего сложного, однако.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2006 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

N некоторое время грел "ТТ" руки и щёки, но потом, скрепя сердце, сдал куда-то.
А ещё он прихватил где-то по случаю альбом ДОСААФ - где и ДП, усовершенствоанная "трёхлинейка", СКС, "Льюис", "Максим" и т.д.
Жаль, альбом вдвое больше сканера - "не лизе". А то было бы в теме стрелкового вооружения РККА в 1939 г. Может, что-то потом и "полизе".

"ПМ" как "пугач", "ТТ" - солидно тяжёл. Но захованные когда-то где-то кем-то боеприпасы отсырели, так и не бахнул "ТТ". Осталось ощущение "малой мортиры" в руках любителей.
-------------------------------------

Тов. Берия не только "ПМ" принимал. Ещё и студийную запись хора НКВД МВО в 1944 г. - "Бородино", "Солдатушки,браво ребятушки..." и т.д. Старался хор, видимо, сильно, раздувал душевые меха...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2006 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посол СССР в Монголии тов. ***, маршал Чойбалсан, Воронов, Штерн и другие.

Комкора Фекленко сняли и отправили на Запад (но в молох дальнейших чисток он не попал, в дальнейшем участник ВОВ). Жуков первым делом добился усиления Особой группы войск до уровня, позволявшего не "толкаться" у границы (как это было при Фекленко), а провести стремительную наступательную операцию.

Некоторые "кавалеризмы" Г.К.Жукова, вероятно, имели происхождением его командование 4-й Донской казачьей дивизией РККА в Особом Белорусском ВО. (ещё в 1936 г.)


1939_staff.jpg
 Описание:
Г.К.Жуков - оперативное совещание командно-политиеского состава Особой группы
 Размер файла:  40.85 КБ
 Просмотров:  14017 раз(а)

1939_staff.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Вт Окт 24, 2006 4:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka,
ПМ не пугач, просто нужно уметь им пользоваться и применять для целей - для которых он предназначени не ждать большего.
Зато надежность весьма высока и останавливающее действие весьма неплохо (лучше, чем у ТТ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Окт 24, 2006 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Завсегдатаям и знатокам артскладов виднее - "люгеры", "вальтеры" и "парабеллумы" не щупали... "Мортира в руке", вероятно, тоже была хороша в своём роде.
-----------------------------

Конечно, командир обучает и воспитывает подчинённых, но и они влияют на него...

Два "Константиныча", Жуков и Рокоссовский из кавалерийских командиров, Г.К. ещё и казачьим командиром побывал. Тоже, вероятно, пригодилось.

В авиации, правда, "кавалеристов" поругивали, "технического запасу", вероятно, не хватало.
----------------------------

Казаки в корпусах Доватора, возможно, Белова откуда? Не всех же положили в приграничных сражениях в той же Белоруссии. А кого-то и положили...


kaz_01_bw_sm.jpg
 Описание:
Г.К.Жуков в 1937 г.
 Размер файла:  27.04 КБ
 Просмотров:  13979 раз(а)

kaz_01_bw_sm.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из экзаменационного реферата по всемирной истории ученика: Яковлева Олега
Учитель: Капустина Л. В.
(Вероятно, одна из школ Приморья, использованы материалы местных изданий).

Пограничный конфликт в районе озера Хасан в 1938г.

26 участникам боев было присвоено звание Герой Советского Союза; 95 бойцови командиров удостоились ордена Ленина, ордена Красного Знамени — 1985 участников боев; 4 тыс. человек были награждены орденом Красной Звезды,медалями «За отвагу» и «За боевые заслуги». Всего 6500 участников хасанских событий удостоились боевых государственных наград.
На сопке Крестовой, у поселка Краскино, на постаменте возвышается отлитая
из бронзы 11-метровая фигура советского солдата.
Это — памятник воинам-дальневосточникам, павшим за Родину в боях у озера Хасан.
Именами героев названы многие железнодорожные станции и села Приморья — Махалино,Провалово, Пожарское, Бамбурово...
Правительство учредило специальный знак «Участнику хасанских боев». Он
вручался и труженикам тыла, помогавшим и поддерживавших воинов.

....очень мало сделано по изучению и исследованию этого периода, по восстановлению правдивой истории Хасана. Это, в свою очередь, не позволяет сделать необходимые выводы из боевых действий на границе, которые актуальны и сегодня.
Итак, это — взаимодействие частей пограничных войск и Красной Армии, о роли
и значении которого нам всем хорошо известно. Сегодня трудно объяснить то
положение, в котором очутился Посьетский погранотряд, когда в условиях
явной угрозы нападения Японцев на высоты у озера Хасан он вынужден был
рассчитывать только на свои собственные силы, не получая необходимых
резервов и поддержки от других частей.


Отсутствие должного взаимодействия отразилось и на результатах боевых действий, особенно 31 июля 1938 года, когда гарнизоны Заозёрной, в течение полусуток отражал натиск двух японских полков, и ввиду явного преимущества противника, несмотря на героическое сопротивление, был вынужден отступить.

А в это время в 2-4 км. находились подразделения 40-й стрелковой дивизии, которые не поставили пограничников в известность о своём местонахождении и, наблюдая за боем, не предприняли никаких действий против японцев.

В последствии штаб пограничных войск Дальнего Востока оценил это бездействие как «вредную ведомственность». Почему мы говорим сегодня об этом? Потому, что граница не прощает ошибок. И события 1969 года на Уссури являются тому подтверждением.
---------------------------------------------------

Личный состав казачьей погранзаставы "Малиновая" **** пограничного округа несёт боевую службу по охране госграницы где-то в Приморье.

И служба эта строится на основе того, что было наработано в советский период и развивается сейчас.
Некоторые "казачьи вредности", свойственные политическим образованиям 1990-х будут только мешать.

Понимать надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2006 3:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Концерт ансамбля под управлением Александрова.

И газеты читали и обсуждали. И концерты иногда слушали.
"Катюша" (первое исп. в 1939 г.) - про них и для них.


1939_concert.jpg
 Описание:
Бойцы на концерте
 Размер файла:  72.09 КБ
 Просмотров:  13899 раз(а)

1939_concert.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Пт Dec 03, 2010 4:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Список Забайкальцев погибших в боях за Халхин-гол размещён на сайте:
http://www.admin.chita.ru/our_city/history/?id=372
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Пт Dec 03, 2010 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На youtube о Халхин-Голе:

http://www.youtube.com/user/wwwpribaikalru#p/u/20/AdcGbBo0Ktc
поисковики разыскивают остатки бойцов погибших на Халхин-Голе

http://www.youtube.com/watch?v=pkShtrhJDI4&feature=related
кадры старой хроники

http://www.youtube.com/watch?v=ieaKNKHJssg&feature=related
манжурия война 1939
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Страница 11 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.071 сек. и 22 запросов к базе данных за 0.023 сек.