ЕВРЕИ в Забайкалье
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
UdarNik
Сотник
Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Судя по окнам - какое-то общественное здание. Школа? Контора? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
mod970
Участник
Зарегистрирован: Aug 02, 2008
Сообщения: 225
Откуда: Израиль
|
|
| UdarNik писал(а): | | Судя по окнам - какое-то общественное здание. Школа? Контора? |
Школа - навряд ли. Учителей среди родных не припомню.
Контора - может быть, но явно не в самом Баргузине, там их контора сегодня под банк используется, на который, сами понимаете, этот домик не тянет. 
А может, общежитие для приисковых рабочих? Предположение - с потолка. я, действительно, не имею представления.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wings
Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва
|
|
| mod970 писал(а): | Wings Окт 05, 2008 | Цитата: | | А то парадокс получается. Многие евреи уже в 17-18 лет жен-евреек имели |
Буквально неделю тому назад выяснила год рождения прадеда Минея Исаевича Бутлицкого - 1871. Точно не уверена, но кажется он был не самый старший.
Его отец - Исай Григорьевич родился в 1851 году.
Значит, в 20 лет у него был сын, и очень вероятно, что не первый ребенок.
Получается, что женили его в 18-19 лет.
Правда, прадед гулял холостым долго. Но это, я думаю, потому что было ещё несколько сыновей, и один из них женился как положено - лет в 18, соответственно, и было у него 10 детей. |
Цитата из меня любимого получилась вырваной из контекста. У меня так:
"А то парадокс получается. Многие евреи уже в 17-18 лет жен-евреек имели
Цитата: уже все окольцованы были
( Ну пусть, хотя бы каждый третий. Всего по переписи евреев 7833, из них мужиков ну хотя бы половина, то есть - ок. 3900, включая мальчишек. Делаю скидку на раннюю половую зрелость: пускай, они все, включая младенцев, женаты. Значит, еврейская жена у каждого третьего, а всего чисто еврейских пар - 1300. 2600 евреев женаты на тех, кого обратили в иудейскую веру. Спрашивается, куда тогда по подсчетам делись остальные 7400 бывших христианок?..."
То есть я не возражал по поводу возможности ранних браков, но обращал внимание на некое цифровое несоответствие |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mod970
Участник
Зарегистрирован: Aug 02, 2008
Сообщения: 225
Откуда: Израиль
|
|
Wings | Цитата: | | Цитата из меня любимого получилась вырваной из контекста. |
Нет, чтобы похвалить за успехи в поисках, так обиделись. 
Вторая, статистическая, часть меня мало волнует. Есть ученые, диссертации пишутся, книги выпускаются, им и карты в руки. И правильно Вы их уличили, пусть лучше арифметику в школе учат. 
А я о своём , о девичьем...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wings
Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва
|
|
mod970,
Если бы обиделся, сидел бы и молчал
А похвалы Вы достойны не только за это, но и за книжные вкусности!
Да, сюда с "Одноклассников" никак не пробьется потомок Китаевичей из Бурятии (сам он в Ашдоде живет). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mod970
Участник
Зарегистрирован: Aug 02, 2008
Сообщения: 225
Откуда: Израиль
|
|
Wings
| Цитата: | | Да, сюда с "Одноклассников" никак не пробьется потомок Китаевичей из Бурятии (сам он в Ашдоде живет). |
 Не поняла. А какая проблема сюда пробиться? Что Одноклассники, что Предыстория находятся в зоне РУ. Я между прочим, в Одноклассниках целое сообщество баргузинцев нашла, многие живут в Израиле. И вообще, в Израиле живет много потомков сибирских евреев, ну, и где они все?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим
|
|
Wings
Сейчас займусь этим
_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mod970
Участник
Зарегистрирован: Aug 02, 2008
Сообщения: 225
Откуда: Израиль
|
|
| Andrey писал(а): |
Выставка будет идти в главном корпусе ЧитГУ до февраля а потом экспонаты будут переданы в фонд этнографического музея университета при кафедре, на которой я работаю. Вопросы к организаторам сформулируйте, и я их передам. |
Конкретно по выставке вопросы будут чуть позже. А пока у меня возник другой вопрос к специалистам с Вашей кафедры.
Читинский архив замечательно работает, и один из немногих среди множества российских архивов, отвечает на запросы по электронной почте. Но на их сайте нет электронного каталога. Я отнюдь не с обвинениями, подготовка электронного каталога стоит немалых денег. Но тем, кто находится далеко от Читы, это сильно затрудняет поиски. А поскольку я беспокоюсь о потомках читинских евреев, большинство из которых не живет в Чите, то у меня есть маленькая просьба, или большая... Зависит от точки зрения.
Если бы можно было получить какой-то обзор по истории появления первых евреев в Чите, и какие фонды ГАЧО хранят эти свидетельства, то это было бы и интересно, и полезно.
В отличие, например, от Иркутска, или многих других мест Сибири, про Читу известно, что первые евреи появились в ней после 1856 года. Т.е. в период, по которому сохранилось немало архивного материала. Есть небольшой обзор в книге "Старая Чита", но наверняка, ученые знают больше.
Спасибо, при любом ответе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shestakov
Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mod970
Участник
Зарегистрирован: Aug 02, 2008
Сообщения: 225
Откуда: Израиль
|
|
Shestakov, спасибо. Очень даже в тему, и интересные факты.
Я зачем-то сделала поиск на слово Баргузин на иврите. И вдруг выскочили статьи об экскурсиях для израильтян Иркутск - Баргузин - Улан-Удэ и пр. Я решила позвонить экскурсоводу. Оказалось, что он живет напротив моего дома!
Сегодня встретилась с ним из любопытства. История такова: он был представителем Еврейского агентства в Восточной Сибири в начале 90-х в Иркутске. Пока он там был какой-то израильский генерал - потомок баргузинско-читинского евреев, написал письмо и приехал искать корни. Так он попал в Баргузин, и вообще приобщился к поискам корней потомков забайкальских евреев.
Но он, конечно, как типичный экскурсовод мешает в один салат байки и подлинную историю, хотя знает много об истории еврейских общин Забайкалья.
Почти каждый год возит туда группы израильских искателей корней предков.
Я просто в шоке от этой встречи. Думаю, ещё много потомков под измененными ивритскими фамилиями ходят рядом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mod970
Участник
Зарегистрирован: Aug 02, 2008
Сообщения: 225
Откуда: Израиль
|
|
Вчера получила из Читинского архива копии переписки ГУВСа и Забайкальского Губернатора по моему прапрапрадеду Григорию (Гершу) Иоселевичу Бутлицкому. Он в 1866 г. записался во временные купцы 2-й гильдии и просил принять его в купеческое сословие 1-й или 2-й гильдии.
По этому мелкому частному поводу состоялась оживленная переписка между самим Генерал-губернатором Восточной Сибири и просто Губернатором Забайкальской области, длилась она года 3-4. Окончательная резолюция Генерал-губернатора от 1871 г., скрепленная второй подписью Члена Совета ГУВСа, основана на разъяснении Министерства финансов, что:
"в купечество могут записываться только те из ссыльных Евреев, которые поселились в Сибири до 15 мая 1837 года и перешли в городское состояние до 1840г."
Насколько мне известно из косвенных источников, позже ему всё-таки удалось записаться в купеческое сословие. Но точно я знаю только о его сыне, моем прапрадеде Исай Григорьевиче Бутлицком.
Известно, что на основании этого постановления Николая 1-го, даже в 20-м веке продолжали чинить неприятности внукам тех, кто попал в Сибирь после указанных сроков на законных основаниях. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mod970
Участник
Зарегистрирован: Aug 02, 2008
Сообщения: 225
Откуда: Израиль
|
|
Сегодня на Одноклассниках выяснила ещё одно место ссылки евреев - Максимиха.
Где это? Что это? К чему сегодня относится? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергеев_ЮВ
Писатель
Зарегистрирован: Mar 04, 2006
Сообщения: 725
Откуда: Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mod970
Участник
Зарегистрирован: Aug 02, 2008
Сообщения: 225
Откуда: Израиль
|
|
С НОВЫМ ГОДОМ!
Седой и все забайкальцы чрезвычайной зоны Израиля, чтобы всё обошлось и вернулось к нормальной жизни. Спокойствия, удачи и здоровья! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
puritanin
Посетитель
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1
|
|
mod970,
интересно с Вами связаться и поговорить об истории Вашего прапрадеда. Дело в том, что моя прабабушка - незаконно-рожденная дочь от тов. Бутлицкого, хозяина золотых приисков, который упомянут в "Инспекторе золотой тайги" как Жухлицкий. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
  |
Список форумов Предыстория
-> Историко-культурологический форум |
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Страница 11 из 28 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
