Станица Шелопугинская - Китайский поход - МАКАРОВ ФИЛИПП

Elgina_Vera

Albert, У Константиновых на странице 123, написано Иван Евграфович Разгильдеев. Есть ещё «Разгильдеевщина».

Albert

Elgina_Vera, Разумеется Разгильдеев, их целая династия была, а может и есть, мне в Иркутске с одним из носителей этой фамилии доводилось встречаться.

Albert

Для разнообразия - взгляд китайцев на наш Китайский поход. Война, она и есть война.

Wings

Для разнообразия - взгляд китайцев на наш Китайский поход. Война, она и есть война...
Да уж маоисты и нео-маоисты красиво расписали, су-умки
Albert,
Требую уточнения! не просто взгляд китайцев, а конкретно китайских коммуняк!

Albert

Wings, Может быть Вы и правы. Однако, следует заметить, что независимо от политических взглядов, китайцы не могут иметь положительную оценку подавления Боксерского восстания и вообще, как все нормальные люди беспристрастно смотреть на интервенцию своей страны имевшую место в то время.

Wings

Albert,
может я и не прав даже, но вот история сохранила массу свидетельств того, как простые китайцы ( да и знатные тоже!) относились к "интервенции"со стороны России. Не тех, кто жил десятилетиями позже и даже ни разу не бывал в тех местах, а именно жителей Манчжурии. Мы уже здесь как-то обращали внимание на тот факт, что китайское население вначале встречало русских со страхом, но уже через непродолжительное время в корне меняло свои предубеждения. Русские принесли освобождение от грабителей, бандитов, хунхузов, от гнета чиновников. Делегации от деревень приходили в расположение русских войск с просьбой выделить хотя бы одного казака для охраны, старосты писали благодарственные письма. Можно закрывать глаза на факты, но простой народ (не бандиты, бунтовщики и пр и тп) принял приход русских войск как благо. Эти нормальные люди (земледельцы, рыбаки, торговцы) не то чтобы беспристрастно смотрели на "интервенцию", а даже так - воспринимали ее положительно. Отрицательная оценка, связанная с вводом русских войск в Манчжурию, появилась после второй мировой. Раньше китайцы могли иметь разные точки зрения на эти события, а с приходом коммунистов осталась одна-единственная. Правильная.

Ну тут и сссровские идеологи постарались, старательно обвиняя "имперских оккупантов".
Существовал ряд договоров между Российской империей и Китаем относительно строительства жд, присутствия специалистов в Манчжурии в частности и развития региона вообще. То, что в ответ на убийства своих подданных, порчу имущества, Россия ввела войска, совершенно нормально, и более того - естественно! И какая же это интервенция, если Россия всегда декларировала, что ввела войска временно для защиты граждан (китайских в том числе). Российское правительство всегда подчеркивало временность присутствия войск, и вывела их, как только бандиты были разбиты и мирная жизнь наладилась.

shilnikova

ALBERT, в фондах Забайкальского краеведческого музея хранятся фото документы периода Русско-Японской войны и Китайского похода, но доступа к ним нет. Может быть, существуют электронные копии фотографий, поинтересуйтесь у Вашего брата Александра Юрьевича. Не исключено, что на тех фотографиях есть и Ф.Д. Макаров, и И.Ф. Шильников, и многие другие известные на форуме люди.

Albert

Wings,
Ну что же, давайте поспорим. Мой ход.
Из книги А. Маковкина "1-й Нерчинский полк Забайкальского казачьего войска 1898-1906 гг".

"...20-го июля 2-я сотня была снята с постов летучей почты и вошла в состав демонстративного отряда, оперировавшего против Айгуна, для отвлечения внимания от переправы наших войск на правый берег Амура у Верхне-Благовещенска, завершившейся взятием и сожжением Сахаляна..."

"...За дерзкую же бомбардировку Благовещенска, Сахалян был сожжен, а чтобы и памяти не осталось об этом вероломном соседе, это место освящено и названо постом Ильинским. Переночевав около тлеющих остатков зажиточного когда-то городка Сахаляна, бойко торговавшего с обитателями своего счастливого соперника г. Благовещенска, войска двинулись на Айгун..."

Shestakov

Эх, жалко, что когда я служил в армии под Уссурийском в 1974 году, не мог сфотографировать плакаты, висевшие у нас в ленинской комнате о "зверском облике маоизма". Так бы в противовес китайским картинкам тут разместить.
Поставили мне тогда антикитайскую прививку до конца жизни

.

Wings

Albert,
А что тут спорить-то? Вторая цитата, которую Вы привели, собственно и объяняет, почему был сожжен вероломный Сахалян. Совершенно справедливо поступили.

Albert

Wings, Ну тогда ладно. В завершении разговора дам несколько ссылок на фото и картинки размещенные "неомаоистами" и прочими хунвейбинами

Если серьезно, то не предполагал, что столько фото со времен Китайского похода сохранилось, в основном хорошего качества, и хотя наших казаков там практически нет, однако для воссоздания общей картины войны очень даже полезно, чтобы знать с кем предки воевали и что видали.
http://www.picturechina.com.cn/bbs/thread-17269-1-1.html

http://www.picturechina.com.cn/bbs/thread-17268-2-1.html

http://www.picturechina.com.cn/bbs/thread-17169-1-1.html

http://www.picturechina.com.cn/bbs/thread-17169-1-1.html

Максим-78

Дальше эту ветку буду продолжать здесь: http://www.predistoria.org/forums/index.php?topic=43.0