Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Максим-78,
Порассуждаю..
А если так
Макаров служит в Китайском походе в Нерчинском, награда задерживается, аж до РЯВ. Маковкин составляет списки награжденных, используя полковые документы: журнал боевых действий и прочее. Естественно, Макарова в списке награжденных за КП нет, так как на момент составления этого списка, было не известно, наградили казака или нет.
Маковкин включает в книгу список награжденных за КП в том виде, в каком он существует. Далее, описывая боевые действия нерчинцев в РЯВ, Маковкин использует другой свод документов, где отражено награждение Макарова в полковой праздник. Этот эпизод включается в общий текст, но награжденный не добавлен в список награжденных за РЯВ потому как не положено, а за КП - по забывчивости.
То что некоторые правки вносились Маковкиным уже в сверстанный материал, видно по нарушенной сквозной нумерации при упоминании контузии Аббаса-Мирзы, но вот про Макарова, видимо, запамятовал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим-78 Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 09, 2009 Сообщения: 682 Откуда: Франция
|
|
Wings, эх, до чего же соблазнительно "признанть прадеда..." Но как он мог в 1898 г. в Нерчинский полк попасть на строевую из восточных районов 4-го Отдела ?... вроде как не мог... _________________ Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Максим-78,Ну да, понимаю.
Я когда прадеда в этой книге обнаружил, так ночь не спал.
Но вообще-то могли попадать и не в "свои" полки. Где-то на сайте подобный казус обсуждался... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим-78 Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 09, 2009 Сообщения: 682 Откуда: Франция
|
|
Wings, в принципе, да - хоть у того же Маковкина, когда он говорит о комплектовании, сборах, прибытии новых партий отъезд офицеров за пополнение, возвращение... - бардак ещё тот был. Надо было в обоз нижних чинов - брали откуда только можно...
Но тут-то речь о мирных 1898-1900 годах, когда суеты, вроде, не было, по идее, не было нужды брать "не своих". Хотя опять же, заметили, как часто в Памятных книжках встречается "направлен в... полк, прибыл на пополнение из... " и т.д. Так что действительно - мог из восточных станиц и промыслов попасть в Нерчинцы. И рассуждения по поводу списков - всё очень логично.
Но, блин, факты, факты... Это когда я у Шильникова про прадеда прочёл - вот это шок был, тут я вас пониманию - подобной силы эмоции давно не испытывал.
Кстати, по воспоминаниям папы, прабабушка (жена Филиппа Даниловича) поминала часто имя Шильникова, знаете, как вспоминают соседей, сослуживцев, которые захаживали в до, были в узком кругу. Чита ж вообще город маленький был, все друг друга знали. Но вот обратимл внимание в книге Шильникова, что он мало про кого так много и подробно рассказывает да ещё по имени-отчеству, как про прадеда. Так что, видно, и вправду, знали друг друга близко. _________________ Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Максим-78,
Я глянул быстренько (работаю) у Васильева по мобилизации. Нерчинский и 1-йАргунский по плану отмобилизовывались в Чите. Но потом и тот и другой были собраны в станице Сретенскойи окрестностях. При этом Аргунский практически не принял участия в походе, кроме одной сотни, нес охрану границы.
Может (если это тот Макаров), в Сретенской его и зацепили в нерчинцы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
В книге А.Е. Маковкина «1-й Нерчинский полк Забайкальского казачьего войска» есть данные о награждении старшего урядника 4-й сотни Константина Мунгалова Знаком Отличия Военного Ордена 4-й степени за бои против китайцев при Мудадзяне 14 августа 1900 года.
Уже в Русско-японской войне вахмистр 2-го Верхнеудинского полка Константин Мунгалов награжден 13 августа 1904 года ЗОВО № 11008 3-й степени за то, что выбытием офицеров из строя управлял цепью, примером личной храбрости ободрял стрелков и удержался на занятой позиции.
После получения информации из ГАЧР могу однозначно сказать, что все это относится к одному человеку.
Вахмистр Ново-Цурухайтуевского поселка Константин Николаевич МУНГАЛОВ - это родной брат моего прадеда Иокима МУНГАЛОВА.
Правда эту инфу можно было разместить и в Георгиевских кавалерах и в форуме по книге Маковкина. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим-78 Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 09, 2009 Сообщения: 682 Откуда: Франция
|
|
вот ссылка из cайта «Военная литература»: militera.lib.ru http://militera.lib.ru/db/yanchevetsky_dg/index.html
Д.Г. ЯНЧЕВЕЦКИЙ У стен недвижного Китая
Дневник корреспондента «Нового Края» на театре военных действий в Китае в 1900 году
Порт-Артур, издание П. А. Артемьева, 1903
От издателя: Автор, в большинстве случаев очевидец, дает описание военных действий русских и союзных войск во время восстания боксеров: штурм форта Таку, экспедиция адмирала Сеймура, Тяньцзинская осадя, соединенный поход международных войск на Пекин, завершившегося занятием столицы Богдыхана, при штурме которой автор был проводником русского передового отряда. _________________ Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод |
|
Вернуться к началу |
|
|
BOOMBOX Участник
Зарегистрирован: Mar 02, 2009 Сообщения: 169 Откуда: Москва
|
|
Максим-78,
книга действительно очень интересная и содержит также много замечательных рисунков и фотографий. Но к сожалению, автор (который, кстати является братом знаменитого писателя Василия Яна), описывая походную жизнь и участие в боевых действиях русских и союзных войск, практически не уделяет внимания забайкальским казакам, принимавшим в этом походе самое активное участие. Изредка упоминаются сотники Григорьев, Ловцов и Семенов, да еще пару фамилий, а о простых казаках и о казачьих подразделениях практически ни слова.
Думаю, книга будет более полезна военным историкам, чем для изучения жизни и быта забайкальцев. _________________ Ищу Богдановых и Козловых |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим-78 Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 09, 2009 Сообщения: 682 Откуда: Франция
|
|
BOOMBOX, вы, коненчно, правы, но дело даже не в том, упоминаются ли в данной книге именно КАЗАКИ или нет. Беда большинства книг по данному вопросу в том, что авторы, как правило, либо вообще смотрели на происходящее со строны (репортёры, например, как в данном случае), либо были представителями высшего эшелона власти. И в их заметках срез по вертикали довольно высок - там встречаются имена командующих, командиров, там больше "стратегия", чем "тактика".
Изданий же, когда автор сам был внутри события, рядом с теми, кто своим потом и кровью, собственно, эту Историю и делал - таких книг мало. Но они, слава Богу, есть. И именно из них мы и узнаём то, как же на самом-то деле всё было и кто конкретные участники событий. _________________ Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод
Последний раз редактировалось: Максим-78 (Пт Июл 03, 2009 12:36 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
BOOMBOX Участник
Зарегистрирован: Mar 02, 2009 Сообщения: 169 Откуда: Москва
|
|
Максим-78,
полностью согласен с вами, все подобные описания какие-то "не живые" что ли, если можно так выразиться. Больше на статистику похоже.
Я вот на форуме "Потомки забайкальских казаков" ссылочку оставил. Еще раз здесь повторю: http://libsi.liim.ru/authors/f-003.html Вот уж, где все взаправду рассказывается. Вот она жизнь простого забайкальского казака _________________ Ищу Богдановых и Козловых |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
BOOMBOX
Огромное спасибо за ссылку!!! Читаю про Улятуй - как рассказы деда слушаю вновь...
Упомянутый в воспоминаниях Филиппова сослуживец по 1-му Аргунскому полку Гурулёв Зиновий Лупанович - брат моего прадеда.
Сенотрусовым и Белокрыловым советую тоже присмотреться!
Кстати, кто помнит, говорили мы о "растасовке" казаков не по полкам их военных отделов. Так и Филиппов и Гурулёв, вместо Читинского, попали в Аргунский полк. _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Последний раз редактировалось: Седой (Пт Июн 05, 2009 7:44 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим-78 Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 09, 2009 Сообщения: 682 Откуда: Франция
|
|
Седой, BOOMBOX, именно!!! ведь и с моим прадедом то же самое, вроде как должен был по Аргунскому, а следы (Маковкин) ведт в Нерчинский. было такое подозрнеие, но теперь только укрепилось.
Великолепная ссылка!!!! Спасибо большое. _________________ Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод |
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим-78 Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 09, 2009 Сообщения: 682 Откуда: Франция
|
|
Седой, BOOMBOX,
Если хотите воспоминания Филиппова одним pdf-файлом, готовым к распечатке - дайте знать, скину на мыло.
Какая великолепная книга! Огромное спасибо ещё раз! _________________ Макаровы, Токмаковы, Титовы, Поповы, Швецовы
Чита, Акша, Моготуй, Кяхта, Нерчинский Завод |
|
Вернуться к началу |
|
|
papakash Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 13, 2008 Сообщения: 565 Откуда: Хабаровск
|
|
Максим-78, если можно, скиньте воспоминания Филиппова на адрес papakash(собачка)mail.ru. Спасибо! _________________ Каширины, Кривоносовы (Кулаково), Кампинские, Кибиревы (Урульгинский пос.), Золотухины, Проскуряковы (Верхний Теленгуй), Стафеевы (Кироча), Несмашные (Ундино-Поселье), Аранины (Самсоново), Аршинские (Мирсаново) (Заб. обл.), Томахины, Котрины (Копейск) |
|
Вернуться к началу |
|
|
BOOMBOX Участник
Зарегистрирован: Mar 02, 2009 Сообщения: 169 Откуда: Москва
|
|
Максим-78
да, пришлите пожалуйста. Мыло отправил вам в личку. Заранее благодарю.
Думаю, на форуме эта книга еще будет обсуждаться. _________________ Ищу Богдановых и Козловых |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |