Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Петропавловка- джидинская станица
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой,
Не понял вопроса по карте 1905 года?
Я спрашивал о карте 1915 года, помнится, ее обсуждали в теме "Топонимика Забайкалья...".
Возможно, на этой карте имеются последние, перед переименованиями, названия наших селений...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть в картах Конгресса геологическая карта за 1905 год. Доводилось проглядывать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григорьев Jura
Поправка. Естственно отец Якова Парфеньевича- Парфений и отчество Яковлевич. Александр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 7:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой,
Эту карту наблюдаю только в мини-картинке... Как увеличить, не соображаю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шишмарев,
Из книги А.П.Васильева "Забайкальские казаки", том II, 1916 год.
Русские пограничные казаки (1772 - 1806 г.)
С 1773 года пограничные русские казаки начали строить дома и обзаводиться хозяйством на новых местах жительства. Место под поселение они избрали не на самой границе у маяков, а поодоль от нее. На Селенгинской границе казачьи поселения расположились по долинам Джиды и Чикоя, а на Нерчинской - по долинам рек Онона, Ононской Борзи и Аргуни.
Вся эта пограничная полоса была тогда совершенно не заселена. Путешествующий в 1772 году Паллас на местах нынешних караулов на границе нашел только казачьи посты.
Примечание: В 1773 году поручик Чурнасов назначил следующие пункты, на которых и поселились от 8 до 10 семей русских казаков.
......................
3) В Троицкосавской:крепость Троицкосавская, Цаган-Усунский, Босинский, Чемуртаевский, Желтуринский (5 постов).

......................
Большинство из нынешних казачьих поселков, называемых по прежнему караулами, были основаны в 1773 году.
На всех этих караулах предполагалось возвести или земляные редуты, или деревянные остроги; кое-где они и были построены. Но отсутствие опасности и мирный характер соседей повели к тому, что не везде они были закончены и даже возведенные скоро развалились:посты-редуты обратились в простые деревушки от 4 до 10 хат.

Александр, а помните, что улицу ниже районной больницы (предполагаемое место расположения часовни и начало поселка), называли деревушкой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 8:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura

С левой стороны - кусочек карты, который вы хотите просмотреть. Ниже есть строка зум. Я б не советовал его увеличивать до максимума. Ещё чуть ниже - есть разрешение (размер) картинки, которую вы хотите видеть. Выберите побольше.
Справа на самой карте выбираете нужный вам район и вперёд!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2009 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura
Конечно помню. Более того, было разделение по родам войск, живущих в окрестности. Говорили-вот Лапшиново- это пехота, а из деревушки - артилеристы. А мы петропавловские - казаки. По моему, пойменная нижняя часть деревушки служила резервным местом расселения новоприбывших из окрестных сел, место для огородов хорошее, но небезопасное из-за разливов Джиды.Но крестьяне все-равно туда стремились и заселялись. А казаки вниз не рвались. А как выглядел самый верх, на месте больницы- загадка.
Там все снесли. Интересный поворот- по названию деревушки, и почему бы не так.
Замечательно ,что мы вдвоем и удается не складывать , а умножать наши усилия. Александр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2009 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura,
На карте 1915 г. 1-й и 2-й Чемуртаевские поселки.
Рядом со 2-м Чемуртаевским пос. - Лапшиново.
Петропавловки на карте нет.
Это ж кажется как раз 2-й Чемуртаевский был в Петропавловку переименован.
Видимо после 1915 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2009 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов,
Андрей, а как бы увидеть фрагмент карты?
Важно расположение поселков 1-го и 2-го Чемуртаевских...
В воспоминаниях упоминается название Цагатуй (по информации А.Шишмарева), но пока на имеющихся картах селения с таким названием не обнаруживается...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шишмарев,
Александр, когда увидим продолжение "Воспоминаний..."?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura
Предыдущи сканы получались не очень удачно, и я начал сам набирать, но происходит задержка. Еще раз попробую скан, извините, уж как есть
Следующий материал- любопытный- о наборе добровольцев на Джиде в переселение на Амур и Уссури генералом Невельским. Наколько это соответствует источникам - именно по генералу Невельскому?. А вообще- это событие хорошо обьясняет появление джидинских казачьих фамилий,например ,Шишмаревых, в Восточном Забайкалье. И еще обрати внимание на "Первое бревно в первый дом положил" С Невельским может быть связан интересный источник по первостроям (избам) нашей станицы, если он существует.[img][/img]


img637.jpg
 Описание:
 Размер файла:  65.88 КБ
 Просмотров:  6401 раз(а)

img637.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura
А вот еще симпатичный материал
"Как казаки грамоте учились" Мы уже поминали что, как и Боции при строительстве церкви, здесь при строительстве школы, фигурирует основателем Шишмаков, интересная информация по деду Алексею Перфильевичу Шишмареву ( а может Парфеньевичу?) А как система обучения? Я в первом классе , кстати поделом было , успел узнать, что такое стоять на дресве на коленках.
Материал "Служба забайкальскизх казаков" говорит что казаки служили не только в 1 Верхнеудинском . Петропавловские по всем данным служили в 4-ой сотне 1 Верхнеудинского полка , но может случались иногда другие расклады.
С уважением Александр Шишмарев[img][/img]


img633.jpg
 Описание:
 Размер файла:  85.68 КБ
 Просмотров:  6399 раз(а)

img633.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут не вышло -сообщение ниже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura, Сергей Труднев
И думаю еще один файл о казачьей жизни, о домострое -как проводились свадьбы , какой это был великий праздник, чувствуется внимание и к молодым и со стариками жили не ругаясь. И насчет водки - знали меру. Намного больше бы народу в Петропавловке было бы сейчас , если б эту меру потомки помнили. И местное самоуправление, к которому еще только приближаемся -уже было в ту пору реализовано.
[img][/img]
Да еще:
1.Тут на форуме Сергей Труднев появлялся-так это свадьба его родни из Боция.
2.И еще для него - в теме атаганов - Григорьева, на последних страницах упоминается 7 казаков, которые основали Боций,среди них есть Труднев и мои родственники по материной сестре- Плюснины.
3. Очень! меня заинтересовала информация о зайсане Шишмареве в 1764 году из А.П. Васильева, Забайкальские казаки" Где можно найти подробности,как считаешь?
С уважением Александр


img638.jpg
 Описание:
 Размер файла:  105.58 КБ
 Просмотров:  6395 раз(а)

img638.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2009 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura,
К сожалению, возможности делиться картой нет. Человек любезно мне её приславший просил не давать её в инет, чтобы она не разошлась по инету.
Это его право. Я с его требованием в своё время согласился.
Так что - как будете в гостях - покажу на компе.
Могу только описательно.
2-й Чемуртаевский находится чуть западнее, но практически рядом с Лапшиново вверх по течению Джиды (или её протоки (рукаву) -судя по карте). Там похоже Джида расходится на 2 рукава и между рукавами 2 острова: один поменьше, дугой побольше.
Южнее 2-го Чемуртаевского через оба рукава, т.е. на берегу другого рукава на восток ниже по течению этого рукава Джиды - 1-й Чемуртаевский.
При сравнении с современной картой 5-кмвкой: Петропавловка примерно на месте 2-го Чемуртаевского. Лапшиново на совр. карте нет.
Вместо 1-го Чемуртаевского на совр. карте Чемуратй и есть, но с пометкой "нежил."
Цагатуй - на совр. карте есть речка восточнее Петропавловки.
На карте 1915 г. - р.Цагатой - между 2-м Чемуртаевским и Лапшиново, примерно посредине, даже чуть ближе ко 2-му Чемуртаевскому.
2-й Чемуртаесвкий стоит как бы между речками Гыгетуй (западнее) и Цагатой (восточнее). Также примерно по совр.карте стоит Петропавловка.

На карте 1915 г. на запад от 1-го Чемуртаевского (т.е. с южной стороны реки) стоит значок населённого пункта (названия почему-то нет) - это примерно через Джиду (оба её рукава) на юг фактически напротив 2-го Чемуртаевского. Визуально на карте - это ниже под 2-м Чемуртаевским через реку и чуть-чуть вправо (восточнее). При этом у 1-го Чемуртаевского у самого 2 "кругляша"-значка населённого пункта фактически вплотную друг к дружке.

Этот населённый пункт без названия, также как и оба Чемуртаевских имеет значок 2, такой же как У Желтуринской станицы, т.е. при соотнесении с легендой карты это значит, что это посёлки Желтуринской станицы.
Елотойский, Гыдейский, Тохойский, Укыръ-Челонский, Тынгырыкский, Шариновский, и возможно (точно не видно) Баян-Хосунский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 2 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.056 сек. и 22 запросов к базе данных за 0.012 сек.