Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Петропавловка- джидинская станица
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shestakov
Спасибо, это обязательно будет нужно, поскольку у меня начало века по документам еще не проработано, буду сейчас смотреть в Улан-Удэ, может еще отыщется информация по НАРБу в разных делах. Надеюсь,что со временем выяснится и Ваша ссылка на цурухайтуевского канцеляриста Федора Шишмарева.
Удачи Вам и здоровья, с уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Вт Июл 28, 2009 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura,
землякам, родственникам и однофамильцам
По Вашей просьбе сообщаю о произошедших в мою поездку событиях в родном селе Петропавловка Джидинского района Республики Бурятия.
Итак, согласно предварительной договоренности, 12 июля, мы, инициативная группа от рода Шишмаревых, в составе известного педагога Петропавловской средней школы Анны Николаевны Таракановской(Шишмаревой), директора Межрайонной центральной библиотеки Ларисы Сергеевны Гладышевой, бывшего начальника УВД Джидинского района Георгия Михайловича Шишмарева, ныне в отставке , и меня, провели в рамках Дня образования села Петропавловка встречу родственников и фамильную конференцию.
Сначала прошла общая праздничная служба в нашем Свято-Петропавловском храме, а далее вместе с многочисленной общиной наш род прошел по улицам в крестном ходе. Далее, в начале общего праздничного сельского собрания с концертными номерами с участием казачьего хора, выступил глава МО «Джидинский район» В.Б. Батодоржиев, который отметил в приветственном слове по случаю праздника села и большую роль, заслуги основателей села- рода Шишмаревых в казачьей и современной истории села. В предоставленном мне коротком слове упомянуто участие казаков в работах по созданию пограничной линии, маяков на нашем участке границы между Россией и Монголии , в образовании исторически первых казачьих караулов в 1727 году по Буринскому договору, выражена благодарность служителям православной церкви, чудом сохранивших уникальные метрические документальные источники, позволяющие воссоздать родословные многих родов казаков в станицах Джидинской долины.
Много Шишмаревых- более 60 человек собралось на родовой конференции. Были представлены доклады участников. Вначале был представлен мой обзорный доклад о общей схеме Родословной с общим предком казаком Федотом ( ориент. 1730-1800гг) и его сыновьями- ст. урядником Чемуртайского караула Яковом Федотовичем, отставным казаком, моим предком, Иваном Федотовичем и .урядником, смотрителем Желтуринского караула Николаем Федотовичем Шишмаревыми ( на основании архивных материалов НАРБа по Баянхосунской церкви ф.193) и основных ветвях Рода. Найденные данные в архивах по 1809-1832,1861 гг позволили обьединить и создать общую схему Родословной, в которой соединились практически все ветви Шишмаревых , проживающих ныне в селах Джидинской долины. Данные были обьединены в стандарте единой компьютерной базы программы «Древо Жизни Рода Шишмаревых»( пока около 500 человек).
Все последующие яркие и эмоциональные выступления представителей основных ветвей Рода, известных и уважаемых джидинских учителей- А.Н Таракановской( Шишмаревой), Анны Михайловны Плахиной ( Клочихиной) по матери Шишмаревой, К.И.Тугариновой внучки К.Н. Шишмарева и многих других,выступивших далее на праздничном ужине , хорошо пополнили по основным ветям родовую информацию и подтвердили достоверность основной схемы Родословной Рода. В итоговом документе конференции приняты следующие решения:
1. Принять в качестве основы базу данных Родословной Рода Шишмаревых и начать работу по внесению полных метрических данных по каждому члену рода и основным ветвям.
2. Создать Совет Рода с включением в него по одному представителю от каждой ветви Рода.
3. Создать Совет старейшин Рода из числа ветеранов , достигших 80-летнего возраста, коих имеется в настоящее время 5 человек.
4. Создать места хранения родовой базы данных и документации- в Межрайонной библиотеке села Петропавловка и в личном архиве в г.Новосибирске для хранения, постоянного учета и обновления родовой информации.
5. Продолжить работы по исследованию родовых истоков в 18-17 вв для выяснения пути миграции прародителей из Центральной России в Сибирь и Забайкалье.

На конференции также с благодарностью сообщалось о информации писателя Э.В.Демина о казаке Григории Шишмареве (ориентировочно годы жизни 1660-1750 гг) в 1708 году по кн.Найденова « Сибирские города. Материалы для их истории 17и 18 столетиях. Якутск .Селенгинск . Нерчинск. 1886 год, , а также о нем же из кн. «Русско-китайские отношения в 18 веке» том 3 стр.88-89, а также в комментариях к документу 66 стр.479, любезно предоставленные участником нашего Форума Songool, которая доказывает прямое участие Г.Шишмарева в подготовительных работах по маркировке границы и подписанию Буринского договора. Судя по датам и развивающейся в последующем истории Григорий с большой уверенностью является отцом нашего общего прародителя казака Федота Шишмарева. С учетом полученных данных Э.В. Демин отмечает род Шишмаревых также в ряду родов казаков, начинавших историю и Селенгинского острога.
В связи с большим обьемом предоставленной на конференции информации считаю необходимым ее более подробную публикацию в темах «Петропавловка – джидинская станица» и родословных данных по основным ветвям в теме «Шишмаревы –джидинские казаки». Получен также интересный исторический фотоматериал, в том числе и по казакам Шишмаревым и другим казакам разных станиц Джидинской долины- Боцинской и Желтуринской, который также предполагается опубликовать на форуме.
С уважением Александр Шишмарев

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пт Июл 31, 2009 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот это да!!!!

Поразительно! Вот так конференция! Шишмаревым салют!

"В связи с большим обьемом предоставленной на конференции информации считаю необходимым ее более подробную публикацию в темах «Петропавловка – джидинская станица» и родословных данных по основным ветвям в теме «Шишмаревы –джидинские казаки». Получен также интересный исторический фотоматериал, в том числе и по казакам Шишмаревым и другим казакам разных станиц Джидинской долины- Боцинской и Желтуринской, который также предполагается опубликовать на форуме.
С уважением Александр Шишмарев"

А может это оформить в виде статьи? С фотографиями? На форуме то - дело хорошее, а статья - чтобы не затерялась во множестве форумных страниц.

P.S. Александр, а вы не напомните мне... Вы ДНК-тест еще делали, кажется? Какая гаплогруппа у Вас?

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
shishelk
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Jan 27, 2008
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2009 1:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, признательна за активность Шишмаревых на Джиде, хотя я потомок Чикойских Шишмаревых. Думается, что такая работа способствует объединению разных людей и вносит неоценимый вклад в воспитания детей и молодежи постарше, надеюсь. shishelk
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2009 7:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григорьев, shishelk
Спасибо за поддержку и высокую оценку наших усилий, а главное очень активного оргкомитета по организации этой встречи.
Что касается статьи -здесь Вы наверное правы, я полагал это сделать в рамах тем , на действительно лучше сделать это в виде статьи.
Насчет ДНК- конечно,слава Богу, удается продвигать это направление, число людей в группе растет. Что касается моей гаплогруппы- пока официальной информации нет,хотя первые данные по маркерам появились. Я ввел эти данные в один из предикторов - проявилась предварительно, с некоторой превалирующей вероятностью, любопытная немассовая российская гапплогруппа R1B. Будем ждать результатов на большей статистике.
С уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2009 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura
С выходом после отпуска! Когда сможем пообщаться на сайте? Я подготовил материал по трансформации названий Петропавловки. Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yura, Григорьев
Также для тех, кто интересуется историей топонимики названий забайкальских станиц, в частности, современного села Петропавловки Джидинского района Республики Бурятия

А.Т. Шишмарев
О названиях Петропавловки- джидинской казачьей станицы

Свое нынешнее название наше родное село Петропавловка приобрела сравнительно недавно- в 1916 году. Чаще всего в официальных сообщениях о переименовании села приводят информацию, взятую из книги Жалсараева А.Д. «Поселения, православные храмы, священослужители Бурятии 17-20 столетий», Улан-Удэ, Бурятское книжное издательство, 2001 год.
В этой книге опубликована краткая историческая справка о церквях Забайкалья и в частности, Джидинского района , а именно, Баян-Хосунской Николаевской миссионерской, Боцийской Георгиевской, Желтуринской Покровской, Нарынской Пророко-Ильинской, Петропавловской Петро-Павловской церквей с именами церковнослужителей и церковных старост .

.... Так, на стр.43 сообщается, что «… село Петропавловка, административный центр Джидинского района, возник в советское время. Однако до революции в этих местах располагались два казачьих поселка – 1-й Чемуртаевский и 2-й Чемуртаевский, входящих в станицу Покровскую (станицу Желтуринскую –прим.мое). В 1916 году вышел приказ Наказного Атамана Забайкальского казачьего войска о переименовании поселка 1-й Чемуртаевский -" в Петропавловский , в честь местной часовни" и поселка 2й Чемуртаевский в -" в Хохловский, по фамилии казаков Хохловых"(ЗЕВ ,1916, N 13, с.439 )
Православный приход зарегистрирован 5 июня 1996 г.
Относительно часовни на стр.46 сообщается:
«… Часовни:
1.Петропавловская Петро-Павловская
Была построена на левом берегу реки Джиды между Щекиновским селением и Чемуртайским караулом для нового кладбища, по причине неудобного положения прежнего кладбища расположенного на правом берегу. 17 июля 1868 г. дано разрешение на строительство Преосвященнешим МАРТИНИАНОМ (МУРАТОВСКИМ) главе Табангутского рода Цыдык Ишидоржиеву (ИЕВ,1869,N 31, c.245) После закрытия в 1930 г. передана колхозу им. Буденного под магазин (НАРБ, ф.Р-248,оп.3,д.207, л.22).»

Конечно, очень было бы интересно найти упомянутый приказ Наказного Атамана, в котором название Петропавловка получила «..в честь местной часовни».
Следует все-таки заметить, что в названии главенствующей сущностью , естественно, является собственно не часовня , а имена святых покровителей- Петра и Павла. И еще- можно ли считать, что имена этих святых покровителей в истории Петропавловки появились только в 1916 году? Есть ли какие либо дополнительные, более ранние данные, которые связаны с не менее важными событиями?
Можно вспомнить еще один приказ Наказного атамана- по иррегулярным войскам N 32 от 24 декабра 1890 года – о праздновании Дня утверждения Положения о ЗКВ, установленном на 17 марта. (Описано в кн. Н.Н. Смирнова « Слово о забайкальских казаках» Исторический очерк-хроника. Волгоград, 1994 г, стр . 75,76). Процитируем его:
«.. Главным войсковым праздником казаков являлся день утверждения Положения о Забайкальском казачьем войске. Он отмечался 17 марта ( по старому ст.-Прим.мое)) и считался общим праздником для всего войскового населения.
… Вторым по значению праздником был день Алексея Божьего человека- покровителя забайкальских казаков, который праздновался также 17 марта. Практически эти праздники не разделялись, и они отмечались как один. ( Важно- наравне!, прим .мое)
….. Кроме общевойсковых праздников у каждой части был свой полковой или батальонный праздник. Этот день объявлялся выходным днем части, торжественно зачитывались поздравления от Наказного атамана ЗКВ и других частей. Все праздники конных и пеших частей связаны были с именами святых. Например в 1-м конном полку (нашем, Прим.-мое) праздновали:
Первая сотня- 8 ноября – День святого Михаила
Вторая сотня- 2 августа – День преображения Господня
Третья сотня- 25 декабря- Рождество Господня Иисуса Христа
Четвертая сотня- 29 июня (по старому стилю, а по новому стилю -12 июля, прим. мое, ) - Святых Анны, Петра и Павла
Пятая сотня – 28 ноября- Святого Николая Мирликийского Чудотворца….
…. И так в каждой части Забайкальского войска. Для всех находился свой святой.
Эти войсковые, полковые, батальонные праздники отмечались не только казаками строевых частей, а также казаками, находящимися в запасе и на льготе, но приписанными к этим частям.
Так как к частям приписывались целые станицы и поселки, то и отмечали праздники всем населением Забайкальского войска от малу до велику…. »
Чемуртайский караул( далее поселок, станица Петро-Павловская) был приписан к 4 сотне 1го конного полка и таким образом уже с 1890 года все его население отмечало день 4 сотни 1го конного полка ЗКВ и одновременно и день покровителей 4-й казачьей сотни – Петра, Павла и Святой Анны. Сейчас пока не удалось установить дату, когда построенная часовня получила именование в честь Святых Петра и Павла. Из названной книги известно только, что разрешение на ее строительство получено было в 1869 году, построена она была, конечно, позже, а вот о деятельности церковного старосты Н.Ф.Госькова в Петропавловской Петро-Павловской церкви упомянуто там же- ранее полученного разрешения на строительство часовни- в 1867 году. Во всяком случае, не позже 1890 года, а может и значительно ранее, жители Чемуртайского караула находились под покровительством Святых Петра и Павла. Приятное и, конечно, не случайное совпадение, что современный День села отмечается в тот же день - 12 июля, тем самым продолжается старинная традиция народного православного казачьего праздника.
И сейчас на современном празднике Дня села 12 июля 2009 года все это в зримом виде (Фото 1, выступление местного казачьего ансамбля)) и ощущается.
А теперь о последовательности более ранних названий. В разных источниках на нашем сайте упоминались разные названия нынешней Петропавловки – караул Цагатуйский, караул Чемуртайский ( но не Чермутайский, как считали многие в Петропавловке), далее 1ый Чемуртайский поселок, станица Петро-Павловская, далее село Петропавловка и сейчас одноименный районный центр. Важно в этом ряду привести документальные свидетельства этих наименований и произвести их приблизительную датировку.
В данном исследовании я опирался на архивные метрические книги, книги регистрации прививок против оспы по Баян-Хосунской церкви НАРБа г.Удан-Удэ, фонд 193 и архивы ГАЧО г.Читы
Так в 1828 году в селах по приходу Баян-Хосунской Николаевской церкви (фонд 193, дело 36, стр.11 ) была проведена детям прививка от оспы. При этом названы следующие поселения:
Наименования поселения, где привиты Всего привито
Щекиновском 3
Зайцовском 3
Холзановском 3
Боцовском 3
Шариновском 3
Елотовском 2
Цагатовском 1
Укучелонском 2
Желтуринском 3
Ичетовском 3
Капчеранском 5
Прививал: Оспяной ученик Соболев, свидетельствовал Алексей (далее неразборчиво)
Видно, что в данном документе поселения не подразделили на станицы, караулы и поселки, хотя в действительности такое разделение уже существовало. Но важно в данном случае, что указаны многие поселения и название поселения- Цагатуйское. На данной странице отсутствует поселение Чемуртайское.
Далее в деле 48 уже явно выделены 3 караула –Желтуринский , Цагатуйский и Боцинский. и 9 поселков.
В этом же деле 48 на стр.105 указано место проживания пограничного казака ( моего прапрадеда) Данила Ивановича Шишмарева - Цагатуйский караул, и дополнительно на стр.2 также упомянут Цагатуйский караул.
Интересно, что далее в 1836 году в делах 48 стр.106 и 49 стр.48 , а также дело 50 упоминаются одновременно Цагатуйский караул и Чемуртайское поселение.
В тоже время в те же годы 1831 -1836 годы в делах 46 стр.123, 48 стр .46, 106,106 о.ст, деле 50 упоминаются совместно и Чемуртайский караул и Чемуртайское поселение (это поселение(деревня) за рекой Джида, относительно караула, с 15-ю дворами крестьян, стр . 148,148 о.ст.)
В последующие годы по делам из Государственного архива г.Чита ГАЧО например, фонд 282, оп.1, дело 1925, стр.13-25 за 1860 год и фонд 282, оп.1, дело 2097 наименование Цагатуйский караул не упоминается вовсе, а применяется единый топоним для обозначения местожительства казаков Шишмаревых –Чемуртайский караул. В порядке обсуждения этих данных заметим, что, естественно, существование двух названий вызывало путаницу и неудобства и, видимо, поэтому в период между 1880 годом и 1916 годом была попытка изменить названия, придав караулу Чемуртайскому и поселению (деревне) Чемуртайской порядковые номера- соответственно поселки 1й Чемуртайский и 2й Чемуртайский, но ситуацию это не улучшило. Это положение отразилось, например, в книге « Западное Забайкалье в сельскохозяйственном отношении», составитель агроном Н.А Крюков, С-Петербург, 1896 год. Так, на стр.19 упоминается дорога из ст. Босинской в караул Чемуртаевский и на стр. 20 сообщается о поселениях Чемуртаевском, Холдановском (правильно Халзановском) , Зайцевском на правом берегу Джиды. В этой же книге в приложении на стр. 185 о поселках, приписанных к Босинской станице, сообщается, что в 1м Чемуртаевском - всего дворов 31, с числом населения- 241 человек, а во 2-м Чемуртаевском- 37 дворов и 286 человек населения. Можно подумать, что описываются 4 разных населенных пункта, в действительности же речь идет, конечно, о тех же карауле и поселении Чемуртаевских.
И, наконец, в 1916 году, поселок 1й Чемуртайский был переименован в Петропавловский, а 2-й соответственно Хохловский. Далее считается, что до советского периода поселок не менял статус и наименование. Однако в настоящее время имеются документы – фотографии казаков Шишмаревых , где с обратной стороны имеется запись говорящая, что в 1916-1918 году поселок Петропавловка еже назывался станица Петро-Павловская. Данные фото 2 и 3 и их обратные стороны представлены ниже. Эти фото любезно представлены Николаем Витальевичем Шишмаревым (г.Иркутск), сыном Виталия Николаевича Шишмарева, заслуженного учителя БурАССР, нашего школьного учителя по физической культуре. На первом фото представлена группа петропавловских казаков с Николаем Яковлевичем Шишмаревым ,(справа, это дед Николая Витальевича) и далее ее обратная сторона с надписью: «На добрую и долгую память дорогой сестренице Варе от братана Николая Яковлева Шишмарева
Мая 20го дня, ст.ст.1919 г Ст. Петро-Павловская»
, на втором фото,1916 года, представлен неопознанный молодой казак возраста
25-28 лет, в военной форме, по-видимому, участника ПМВ, вернувшийся с фронта, по данным родственников- он, вероятно, из Шишмаревых.
Оборот фото, к сожалению, не читаемый, но внизу угадываются некоторые буквы из того же названия- ст. Петро-Павловки.
Что касается адресата фото, то речь здесь идет о Варваре Николаевне Клочихиной, урожденной Шишмаревой, о семье которой я уже сообщал ранее в теме « Шишмаревы –джидинские казаки».
Таким образом, из приведенных данных следует, что до 1830 года в обиходе жителей караула и священика Ощепкова Г.И. применялось название караул Цагатуйский, далее в 1830-1836гг проявляется уже два обозначения одного и того же караула –Цагатуйский- возможно для обиходного внутреннего употребления и Чемуртайский – по-видимому для отчетов на сторону. Позже официальное название Чемуртайский караул закрепилось вплоть до начала 20 века
Все это подтверждает также и воспоминания моего деда и других его односельчан, опубликованные ранее на форуме в теме «Петропавловка-джидинская станица», что первоначально наша Петропавловка действительно называлась- Цагатуйский караул. Из общих соображений это и должно было так быть, поскольку первоначально географические точки (места, караулы, поселки) обозначались в комиссии по маркировке пограничных территорий, согласованно с пограничными казаками-бурятами, только по существующим местным названиям, например, по соответствующим падям, выходящих в Джидинскую долину – Ичетуй, Гегетуй и Цагатуй, Елотуй. Дополнительно можно указать, что некоторые детали по организации работ по маркировке границы, назначении и составе пограничной комиссии представлены в фундаментальном труде в книге "История Русско-китайских отношений по Западному Забайкалью" ( и долине Джиды), том 3 стр. 88,89, 479 (предоставлено songool), а также в книге Зуева А.С. "Русское казачество Забайкалья во второй пловине 18 и первой половине 19 веков". стр.15.
И лишь постепенно, в силу тех или иных причин произошла соответствующая постепенная трансформация названий до современного- районный центр село городского типа Петропавловка.
С уважением Александр Шишмарев
http://s52.radikal.ru/i135/0909/6b/1286e7868665.jpg, ссылка фото

Петропавловка 12 июля 2009 года

http://s19.radikal.ru/i192/0909/9e/720ddc3ae849.jpg

Петропавловские казаки. Шишмарев Николай Яковлевич

http://s43.radikal.ru/i099/0909/d9/c331a28671ca.jpg

Обратная сторона фото Петропавловские казаки. Шишмарев Николай Яковлевич
http://s40.radikal.ru/i088/0909/31/d8afcbd88e10.jpg

Петропавловские казаки . Шишмарев 1916 г

http://s56.radikal.ru/i152/0909/a0/bda8a5b75a95.jpg
Обратная сторона фото Петропавловские казаки . Шишмарев 1916 г

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Aleksandr
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Dec 06, 2005
Сообщения: 232
Откуда: Visaginas Lietuva

СообщениеДобавлено: Сб Сен 19, 2009 10:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шишмарев, Вы писали о топонимике Петропавловки, а может Вам что то известно о топонимике п. Енхор и его истории.
_________________
"Сила в доброте и вере." Отзовитесь- Назимовы, Хлудневы, Голых, Плюснины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Вс Сен 20, 2009 5:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aleksandr,
Эта сторона меня крайне интересует. Дело в том, что из тех мест-Енхор,Цаган-Усун происходят мои прародители по бабушке материнской линии Фомицкие- польские переселенцы. Там же рядом в Боции родились моя мать и дед - казаки Бурдуковские, чья фамилия упоминается в списках казаков Селенгинского острога.Оттуда же мои родственники- боцинские Шишмаревы, Плюснины, Трутневы. Нынче в июле я побывал в Боции всего один день и получил огромное незабывающее впечатление о переднем древнем форпосте пограничных казачьих войск. Я познакомился с учителем истории Трутневым- надеюсь, что мы постепенно разовьем информацию и об этом удивительном крае Джиды. Кстати Ваша Фамилия-Назимов? Она также мне встречалась в документах по Селенгинскому острогу.
С уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 16, 2009 10:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов,
В развитие посланных Вам данных по исповедальным ведомостям 1832, 1856 гг по казакам Бутаковым и по Вашей просьбе размещаю материал из газеты ТВ-дубль N 25 из материалов писателя Елисеева "Джида в далеком и недалеком прошлом"
газета TVдубль № 25
Алексей Елисеев
Джидинские купцы, начальники и попечители


В архивных документах встретился я ещё с одной известной в районе фамилией. Это основатель рода Бутаковых - Андрей Игнатьевич Бутаков. Родом из читинской унтер-офицерской семьи, Андрей Игнатьевич трудом и старанием добился по тогдашним меркам высокого образования. В 1876 году приказом Генерал-губернатора Восточной Сибири из младшего землемера города Красноярска был повышен и назначен на должность окружного землемера в город Селенгинск.
А уже в 1881 году указом правительствующего Сената произведён в Коллежские Ассесоры со старшинством. Андрей Игнатьевич был женат на дочери станичного казака, которую звали Мария Фёдоровна. У них было четверо детей Николай, Александр, Юлия и Елизавета. Их сын Александр Бутаков впоследствии осядет на Джидинской земле, получив земли в урочищах Малого Нарына. По всей вероятности он тоже женился на дочери казака, поскольку семья имела казачьи льготные наделы. А второй сын Николай тоже Коллежский Асессор, будет награждён двумя царскими орденами и станет Окружным исправником в городе Верхнеудинске. Этот город уже набирал свою столичную силу и был тогда вторым по экономическому и политическому значению городом в Забайкалье. По характеру добрый и отзывчивый Андрей Игнатьевич весь отдавался своему любимому делу, не стремясь к наживе. В то время должность землемера была очень высокой по своему значению. Он хорошо ориентировался в урочищах и многочисленных падях Джиды и считал её своей родиной. А.И. Бутаков имел звание Надворного Советника с очень высоким по тогдашним меркам жалованием. С назначением в Селенгинск землемером ему выплачивалось жалование в год 700 рублей и 300 рублей столовых. Он уж имел орден Святой Анны (2 ст) и после был представлен ещё к одному ордену, который назывался орденом Святого Станислава. В 1848 году землемер А.И. Бутаков разработал проект Убукунского оросительного канала и возглавил его строительство. Помогал ему во всём землемер Коллежский Регистратор Михаил Михайлович Казачихин из казачьего сословия селения Баян. Впоследствии М.М. Казачихин тоже был представлен к царскому ордену. Этот канал для орошения пашен и лугов осёдлых бурят Убукунского уезда был построен за короткие сроки. Он существует и до сего времени.
С уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Сб Dec 19, 2009 8:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шишмарев,
Александр Тихонович, посмотрите подборку по картам нашей Родины. По датам есть вопросы, но предлагаю обсудить....
1. Карта 1786 г. ???

2. Карта 1860-х годов... ???

3. Год издания неизвестен... ???

4. Геологическая карта 1905 года.

5. Карта 1914 г.

Условные обозначения:
Карта 1860-х годов

Карта 1914 г.

5. Карта 1912 г.

_________________
/Отзовитесь - Григорьевы, Лалетины, Усовы, Зарубины.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Whitewings
Предупреждений: 1
Участник
Участник


Зарегистрирован: Aug 12, 2007
Сообщения: 126

СообщениеДобавлено: Сб Dec 19, 2009 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura,
Цитата:

3. Год издания неизвестен... ???

Эту карту условно можно датировать 1871-1895 годами. я где-то писал уже о том, что она и в масштабе и впрактически всей топонимике повторяет известную карту 1871 года.
Цитата:

4. Геологическая карта 1905 года.

Явно, что за основу взята предыдущая карта, либо карта 1871 года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Сб Dec 19, 2009 1:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Иван!
Кажется, неудачно разместил карту 1912 года:)))) Нужно поработать с ней, либо просто дать ссылку на другой ресурс ...
Интересна карта 1786 года... Можно определить месторасположение крепостей - Петропавловской, Харацаевской...
На этой карте караул Чемуртаевский расположен на правом (орографически) берегу Джиды.

_________________
/Отзовитесь - Григорьевы, Лалетины, Усовы, Зарубины.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Whitewings
Предупреждений: 1
Участник
Участник


Зарегистрирован: Aug 12, 2007
Сообщения: 126

СообщениеДобавлено: Сб Dec 19, 2009 3:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura,
Юрий, карта 1912 года и по ссылке практически не читаемау
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Вс Dec 20, 2009 6:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura,
Карты для меня явно дали новые представления. Конечно все карты ,кроме 1786 года, в принципе соответствуют известным данным.Что мне хотелось бы отметить. На всех картах,где кар.Чемуртайский уже перенесен с правого берега - обязательно обозначена через караул дорога Харацай-Енхор. Это явно указывает на причину переноса караула. Ранее ,когда кар.Чемуртайский был на правой стороне Джиды, явно пользовались верховой гористой дорогой до Халзаново, Зайцево, Баяна и кар.Желтуринского.Она и сейчас существует и используется. А брод похоже был по шивере напротив дер. Чемуртай. поскольку далее за Миллиончиком мало удобных мест для брода- везде горы ,глубина и теснины. Им все пользовались до наших дней, а далее по левой стороне за Миллиончиком очень трудный горный участок на кар.Босинский. Конный путь для верховых караульных казаков еще устраивал, а с увеличением нагрузки были по-видимому , вынуждены избрать путь по равнинной части-и караул переместили на новый тракт.
Кстати в 1786 году все 3 караула равноценны видимо по размерам. За 50 лет вряд ли что-либо сильно изменилось в численности, а в 1832 году эти три караула были примерно равны по численности азачьего населения.
А вот на карте 1914 года - всегда поражался- нашего караула вообще нет.
Что бы это значило?
Карта 1786 года - принципиально очень важный аргумент, действительно нужно учитывать в истории нашего села интересный факт первоначального размещения караула на правом берегу.
С уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 7 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.104 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.018 сек.