Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Тайны Ононских караванов.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 8:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, Да, исследования подтверждаются.
Тимошка Иволга, может это кого - то наведет на дальнейшие поиски.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 10:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62,
Спасибо! Я сразу 22 декабря отметил Вашу свежую информацию из Раева и Резуна и пытался как-то осмыслить. Если б у него был сын Петр, то многое бы связалось! И еще тут же прикидываю- это Нижний Новгород. Информация для меня очень интересная и важная.
С уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судьба этих "иноземцев" и "черкас" сложилась обычным для сибирских служилых людей образом. Почти никто из них карьеры не сделал. Лишь Григорий Тимофеев Медоварцев, присланный как "литовский сотник", в документах 1640 г. назван тарским сыном боярским. Да "литвин" Иван (до крещения Александр) Снетковский, присланный в Тобольск как рядовой, к 1642 г. стал сотником. Возможно, сам "литвин" Ян, а, может быть, его сын Яков Берников в тарской таможенной книге 1674 г. проходит как "сын боярский".
Основная масса этих нижегородских "иноземцев", по словам окладной книги 1653 г., "торгов и промыслов не имеет". К таким относились конный казак, "черкашенин" Василий Афанасьев; конный казак рейтарской сотни Тимофей (Епифан) Иволга, у которого долг по кабале составил 2 руб.; конный казак "черкашенин" Григорий Карпов; конный казак "немчин" Федор Константинов; конный казак Янко (Хриштоп) Лантухов; конный казак рейтарской сотни Михайло Иванов Островской и, возможно, его брат Филипп Иванов; стрелец Сидор Петров; конный казак Лавринко (Лавр) Петрашевской; конный казак "черкашенин" Данило (Поликарп) Римеров; конный казак Павел Ставской; конный казак "черкашенин" Иван Терпиловский; конный казак "черкашенин" Кирил Андреев Усенков; стрелец Григорий Яковлев; конный казак Микулай Янов - хотя все они и пытались торговать и заниматься промыслами. Так, конный казак Федор Мороз (Морозов) 26 июля 1648 г. продал корову за 2 рубля; стрелец Сидор Петров 27 декабря 1647 г. вместе с товарищем явил для продажи 1 пуд хмеля. Самым активным в этом плане является конный казак Микулай Янов: 29 декабря 1637 г. он повез в Тобольск пушнины для продажи на 18 руб. 20 алтын; 25 февраля 1648 г. обменялся конем, а 3 марта коровой с тарскими казаками . "Переведенец" стрелец Григорий Карпов пытался приумножить свой капитал по-другому: в 1638 г. он был посажен в тюрьму за кражу шубы у игумена Спасского монастыря Исаии.
Выполняли они обычные для служилых людей обязанности. По данным 1672 г. тарские служилые посылались "конные для оберегания в Туринскую волость с детьми боярскими 30 человек, на отъезжие караулы и в проезжие станицы 35 человек, пеших стрельцов и казаков в ясачные волости и городки для оберегания от воинских людей 130 человек, в Ишимский, в Тебендинский, в Коурдакский острожки 9 человек, Ямыш-озеру по соль 124 человека, в Тобольск, на Верхотурье по хлебные запасы и в волости для ясачного сбору 140 человек, в Биргамакову слободу от воинских людей 16 человек, у выдельного хлеба 13 человек". Отвозили отписки в другие сибирские города и в Москву, собирали ясак, привозили хлеб "с Руси" и из Тобольска. Так, в 1636 г. сотник Г.Т. Медоваров с командой отправился в Тобольск за хлебными запасами для гарнизона, но весь отряд под Тобольском замерз, а один человек погиб. Пришлось покупаться в холодной обской воде и литовскому ротмистру И. Снетовскому, который в начале мая 1641 г. "на Оби реке выше Сургута за два днища, на Тарым-Ютане реке" утопил царскую грамоту, которую вез с Москвы в Томск. Сургутский воевода дал ему рыболовную сеть, "чем рыбу ловят" и велел искать царскую грамоту. Полдня казаки ловили грамоту, но все же сыскали ее. Тяжелой обязанностью были и походы служилых людей за солью на Ямыш-озеро; простая хозяйственная операция оборачивалась целыми военными сражениями и осадами, в которых гибло немало русских казаков. Кроме того, тарский гарнизон регулярно высылал команды в Тобольск и Томск для крупных военных походов и основания новых русских городов в Сибири. Так, в знаменитый поход Я.О. Тухачевского в 1641 г. против киргиз, в результате которого был основан Ачинский острог, Тара должна была выслать 100 конных казаков. В этом походе принимали участие и "иноземцы" тарской рейтарской сотни, такие как М. Васильев, Я. Лантухов, Р. Молодовской, М. и Ф. Островские и другие; часть из них погибла в киргизских степях.
Нижегородские "иноземцы" внесли и определенный вклад в культуру Тары. К числу грамотных людей с их переводом прибавились Роман Молодовской, Думка Криштопов, Гаврила Михайлов, оставившие свои автографы на латинице, и Андрей Петров и Микула Янов, писавшие кириллицей. А записывал "распросные" речи "иноземцев" в Тобольске "служилой иноземец Ивашко Грабинский". Этот Иван и послужил, по всей видимости, основателем клана тарских служилых людей, конных казаков литовской сотни и сынов боярских. Грабинские принимали активное участие в жизни Тары. Тот же Иван уже в 1636 г. писал казакам челобитную на тарского воеводу. Среди людей этой фамилии в XVIII-XIX вв. встречаются и купцы, даже 2-й гильдии. Но оказывается, что Грабинские писали не только челобитные, кто-то из них собирал документы XVII в. - грамоты, росписи, наказные памяти и др. Один из их потомков, тарский житель А.Е. Грабинский, через законоучителя томской гимназии А.А. Мисюрева в начале XX в. передал документы в распоряжение известного сибирского ученого-краеведа И.И. Тыжнова, который готовил их к публикации. Коллекция этих документов имеет очень важное значение для науки, так как они не сохранились ни в местных, ни в центральных архивах. Так "весточка" о нижегородских "иноземцах" из XVII в добралась до XXI в.
В 1630 г. на Таре всех служилых людей вместе с юртовскими служилыми татарами насчитывалось 425 чел., а в 1636 г. их насчитывалось 732 чел. Перевод в 1635 г. на Тару 100 служилых "иноземцев" не снял для города военной опасности, но оставил свой след в сибирской истории.
Раев Д.В., Резун Д.Я. О посылке иноземцев в Сибирь в 1635 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, И до Онона, они, по всей видимости, не дошли
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert,
Но до Красноярска дошли. В переписи 1672 года было много "детей черкашениных"

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shestakov, Не факт, судя по дате - 1672 год, в Красноярске могли быть как потомки упомянутых выше наемников, так уже и ссыльные украинцы (черкасы) и их потомки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, Да их немного осталось, но они в Забайкалье пришли...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Если и пришли, то это единичные случаи, и нам пока не известные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 5:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, Да слышал легенду о казаках черкесах из двух источников из разных мест Забайкалья. Места нынешних проживающих источников в Оловяннинском районе.
Места исторические, о которых говорят на Шилке и Балее...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Чт Dec 23, 2010 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, А изложить здесь, эти легенды, слабо...?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт Dec 24, 2010 7:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, В том то и дело что дошли, и до Онона в том числе...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пт Dec 24, 2010 7:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Ну раз дошли, значит дошли. Пусть их имена останутся в тайне
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пт Dec 24, 2010 7:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, Надо еще материала подкопить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Сб Dec 25, 2010 9:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В 1799 г вышел указ "О заселении земель между Байкалом, рекою Верхнею Ангарою, Нерчинском и Кяхтою отставными солдатами, ссыльными и помещичьими крепостными людьми, отдаваемыми в зачёт рекрутов", по которому направлялись поселенцы в Забайкалье из центральных губерний. В частности, указом было предписано поселить в Забайкалье 10 тысяч душ с семьями и одиночек не старше 45 лет. Отставные солдаты именовались "государственными поселянами", а крепостные крестьяне и преступники - "ссыльными" (через 10 лет "прилежной" жизни их могли перевести в разряд государственных поселян).
К сожалению, невозможно установить точную картину этого в отношении Забайкалья. Однако известно, что в 1801 г. сюда было направлено 2000 душ помещичьих крестьян, на место же прибыло 1654. Расселяли переселенцев обычно по торговым трактам - к Иркутску, Кяхте, к Нерчинским заводам, к Селенгинску. Среди переселенцев были не только русские, но и украинцы. Последние в 1805 г. основали сёла Николаевское, Александровское, Кадакта, Черемхово, Орто, Бонзой, Танга (в Прибайкалье и Забайкалье). Население этих сёл впоследствии называли "хохлами", "капканцами", "капкайцами", хотя они вписывались в Забайкалье русскими.В связи с развитием торговых отношений с Китаем правительство предполагало с помощью добровольных поселян развить здесь промышленность, земледелие, скотоводство. Им обещали давать по 30 десятин земли на душу, сельхозорудия, семена, хлеб, освободить от податей на 10 лет. Однако, несмотря на все усилия правительства, в Забайкалье к 1805 г. было водворено всего 610 переселенцев. В целом же к концу XVIII в. русское население в Прибайкалье и Забайкалье по сравнению с XVII в. удвоилось. Это увеличение, помимо продолжавшегося переселения, было связано с заметным естественным приростом русского населения, особенно крестьянства.ИЗ ИСТОРИИ ЗАСЕЛЕНИЯ РУССКИМИ ПРИБАЙКАЛЬЯ И ЗАБАЙКАЛЬЯ (НАЧАЛО).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Сб Dec 25, 2010 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Посмотри в теме "Литературные произведения..." На последнем форзаце, сообщение о книге "Загадки топонимики приононья". Где можно достать такую книгу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 26 из 53

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.076 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.025 сек.