Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Тайны Ононских караванов.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08, 2011 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Дело не в военных, а в 7 верстах и возможности переправы. Военные, это чтобы понятно было, что дорогу не Паллас проложил
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08, 2011 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, вы Белокопытово нашли? С .Кулинда, от устья Унды в 65км, может здесь жили Нерчинские казаки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08, 2011 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, Я именно про это место и говорю, вернее гипотезу выдвинул и привожу доказательства. Именно от этого места, 80 верст до Чиндантурукаевского караула (ныне Чиндант 2-й) и 60 верст до реки Унды (у Палласа Джиды или Жиды), а также если на 7 верст от Кулинды вниз переправиться через Онон, то речка Цугол от места переправы будет, нигде иначе, как на северо-западе, т.е. как и писал Паллас.
Если же переправиться ниже отсчитывая 7 верст от любого из современных Шаранаев, то Цугол никак не получается на северо-западе, да и другие расстояния указанные Палласом не совпадают, пусть даже они были и не совсем точны.

Тогда выходит, что деревня населенная мужиками приписанными к заводам и названная у Палласа как Шаранай, находилась примерно в районе Ясногорска или скорее всего чуть ниже по Онону в соседней пади. Ну а Белокопытово в которой жили нерчинские казаки находилась в районе современного села Кулинды, только не на этом месте, а на сотню, другую метров ниже на ровной возвышенности, тогда и получается, что над Ононом, как у Палласа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08, 2011 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для будущей работы необходимо подключить энциклопедию Блокгаузена - Эфрона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 12:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По все видимости вот что имел ввиду Паллас когда проезжая Шаранайские горы, записал "Каменные и песком изобильные горы на Ононе".
Снимки сделаны на правой стороне Онона, примерно на расстоянии километра и далее об береговой линии, высота от уреза воды 100 и более метров. Местоположение этих холмов между Ясногорском и Кулиндой ближе к последней (каких либо песчанных пляжей в тех местах нет)





Когда вчера читал указанное место в книге Палласа, я сразу вспомнил эти песчаные холмы идущие вперемежку с каменистыми горами, а тут и сообщение подоспело... Ну разве не изобилуют песком эти горы в прямом смысле (вообще-то у меня таких снимков много, в "Планете Земля" обязательно размещу их).


Последний раз редактировалось: Albert (Вс Янв 09, 2011 1:00 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот моя гипотеза почему горы назывались Шаранайскими (шара - желтый).
Так выглядит половина старой проселочной дороги от Ясногорска до Кулинды, идущей по горам. Предыдущие и этот снимок были сделаны в пасмурный день, поэтому не очень заметно, однако в солнечные дни, а таковых в Даурии большинство, весь этот песок действительно кажется желтым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С Онона поворотил я (Паллас) на северо - запад сухими, но травенистыми степями (не горами) к реке Цугол, которая с западу к Онону приходит... и едет он к реке Цугол с востока( если река Цугол с запада приходит)
Делаем вывод: степями едет П.С. Паллас к речке Цугол от Онона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Да у нас вообще-то кругом степи, без всяких выводов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 1:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, Ряд высоких сопок (нарочитых по Палласу) идут: ... ОТ применительно здесь... от Ононска до села Боржигантай (конезавод по старому). Паллас все описывает как вы отмечаете, скурпулезно (где - же нарочитые горы - не ту...)
Фото классные, а дороги дорожники так наездили...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, peshkov62, всё сошлось?
Наверно Паллас, всё таки шёл путём Ононских караванов. Или путь изменился?
Я давала эту ссылку.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/02/Zabajkal.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 1:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Дорожники! А я было дело подумал, что Паллас накатал такой путь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, Проезжает Паллас ровным местом на котором имеются три маленьких озерка (Гурбан - Ноор) - это Хара -Бырка нынешняя- потом верст через 15 приходит река Бырке в Онон текущая при деревне Белокопытова... Это именно то расстояние от Алакоя или Хара - Бырки до Шаранаев (15 верст).
А вот про Шаранай стоящий повыше:... впрочем в вершинам Ононским (это и есть нарочитые горы Кулинды) до самой Акшинской крепости больше 250 верст, что никакого русского жилья нету.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 2:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, Он только часть пути шел по большой дороге, после Белокопытово путь изменился и Паллас пошел на Харамангут (Дарасун) прямо по степи.
И ничего у нас не сошлось, так как изначально мы предполагали, что упомянутые Палласом деревни Белокопытово и Шаранай, имеют отношения к современным трем Шаранаям, однако все за то, что ничего подобного нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Он обратно пошёл в Акшинскую крепость?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 2:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, Паллас от Белокопытова дошел до Харамангута и дальше на Читинск и так далее и больше не возвращался.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 38 из 53

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.071 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.020 сек.