Тайны Ононских караванов.

Elgina_Vera

Об ошибках при межевании, замеченных Палласом

"Вдоль по сему урочищу, верст за 15 от Кулуссутая, приехал я на Удагатаевский караул, в долине стоящий, коего название на российском языке Удумкаевским произносится. Здесь я, переменя лошадей, без малейшей остановки отправился далее до Чиндантурукуевского караулу. Я не понимаю, каким бы то образом сделалось, что межевщики расстояние сие от Кулуссутаю до Угатаю на тридцать пять верст назначили; сему не только глазомеры, но и самое время по часам показывает ясно, что тут нет и половины, и верно считать надобно верст на пятнадцать."

Elgina_Vera

Может это описание местности поможет нашим исследователям: Игорю Георгиевичу и Альберту Михайловичу.
"Первого числа июня ездил я сам за Борзу на вышеупомянутые горы Адон-Шоло, кои здесь не более были как [527] верст на двадцать. Понеже река была от стекающего ныне с горы снегу в ее полости, то надобно было при соляной будке все выбирать из кибитки и перевозить на верблюдах, а простую телегу чрез воду мужики перетащили. Сперва от Борзинской солончатой впадины начинают подыматься бугры, снаружи голые и песчаные с щебнем, а внутри каменные. Потом лежат самые горы, в длину не более 20 верст, от востока к западу прямо меж Борзой и Ононью, кои вскоре после того соединяются. Вокруг гор к Борзинской пади, так и к другим долинам, находятся топи, кои их кругом совершенно отделяют; в топях же земля чернозем. Окольные горы невысоки, чисты, зарослые, но далее от часу выше, и самые высочайшие чрезвычайно разбиты, круглы, преглубокими разделены долинами и удивительно какими верхами вверх подымаются."

Albert

Elgina_Vera, Цитату об ошибках в межевании, замеченных Палласом, я расцениваю следующим образом - Паллас со всей серьезностью относился к указанию расстояний, и если бы между Чиндантурукаевским караулом и деревней Белокопытово в реальности расстояние составило не 80 верст, то Паллас неприменно бы отменил это обстоятельство, так как он сам лично проделал весь путь между указанными пунктами.

Albert

peshkov62, По поводу растения вороний глаз. Данное растение я встречал в березовом лесу в километрах 8 от Ясногорска, это там где на фото скала (см. выше). В степи не видел это растение, мне кажется оно непосредственно в степи не растет.
Кроме того Паллас пишет о множестве маков в Шаранайских горах, вот пара фото сделанных однажды июньским утром в верховье Б. Кулинды (юго-западные склоны гор). Как можно видеть маков действительно много.

Albert

Кое-что накопал. Как следует из текста Палласа - в Цугол впадает речка Кобольши именно по этой речки экспедиция поднялась к медному прииску, через пять верст от прииска они перевалили высокий хребет и оказались на ручье Быркэ, впадающем в Агу. Речка или ручей с таким названием, приток Аги, есть до сих пор, берет начало этот ручей у вершины хребта Уронай, а с обратной стороны хребта напротив ручья Бырке находится падь Монгуши, где если следовать описаниям горных инженеров и находились прииски. Но главное - все-таки найти речку Кобольши. Предполагаю, что правильное ее название будет Холбольдже, так как в районе хребта Уронай есть озера Холбольдже-Нур (1-е и 2-е). Есть также речка и ключ с такими же названиями, правда являются они притоками Аги. И самое главное, если окажется, что речка Кобольши не является притоком нынешнего Цугола, то это означает, что Паллас называл Цуголом ныне пересохшую речку находившуюся в пади Малый Цугол. А это многое меняет.

peshkov62

Albert, С Онона поворотил я на северо-запад сухими но травенистыми степями к реке Цугол,которая с западу к Онону приходит, собой не величка, да и не долга,однако многие речки в себя вбирает,меж коими одну под именем Кобольши мы переехали и с ней поднялись на ровную и отлогую гору, коея на восточных холмах видны были битые шурфы и нарочитой глубины копаные шахты.
На озерах рыбалка хорошая...

peshkov62

...сему не только глазомеры, но и самое время по часам показывает ясно,... Спасибо Вере Николаевне. Один вид измерения расстояний узнали. Другой вид - были межевеки.

Albert

peshkov62, Лучше речку найди.

Сегодня общался с одним коренным жителем. Который сказал, что он первоначально полагал, что Паллас ехал Кулиндой. В последующем он отдал предпочтение версии со Средним Шаранаем, так как по первой версии никак не выходило посещение Палласом исторического центра района - села Улятуй

Albert

Соляная дорога пустила свои корни уже достаточно глубоко

"Истоки возникновения сел района надо искать в истории заселения даурской земли. Большинство из них – Хадабулак, Бырка, Улятуй и другие основаны переселенцами в первой половине XVIII века. Многим из них 250 и более лет. Улятуй, к примеру, было основано на соляной дороге, которая была проложена от соляных Борзинских озер. И хотя борзинская соль была низкого качества (загрязнена примесью сернокислого натрия) и горьковатой на вкус, все же это была соль, добавок, к выделяемому по царскому указу, соляному жалованию, первых колонистов Нерчинского воеводства. Первоначально служилые люди возили эту соль в сумках верхом на лошадях. Дорога пролегала от Нерчинского острога, через реку Шилку, шла по Урульге, Джиде, Унде, Камкаю и выходила на верховья речки Улятуй".

Взято здесь http://chita.rfn.ru/region/rnews.html?id=1019&rid=317

Вот так, не раньше не позже, а именно в первой половине XVIII века, и доказывать ничего не надо, мало ли что там написал Паллас.

peshkov62

Значит и переселенцы - крестьяне здесь все охраняли?

Работа с архивными документами и первоисточниками путешественников и исследователей нам показывают ошибки и нарушения, которые будем доказывать и исправлять. А на что нам наш сайт ПРЕДЫСТОРИЯ.

Владимирович

Соляная тележная дорога описанная Степаном Петровичем Крашенинниковым в личном дневнике "Дорожный журнал" в составе Академического отряда Второй Камчатской экспедиции. 5 Июля 1735 выехали из Нерчинска. Путь от Борзи до Урбан-Нор (трех озер) совпадает с проделаным Палласом на Онон.

peshkov62

Владимирович, Очень давно ждал этот материал... Все сходится с маршрутом Палласа.
Вот еще бы посмотреть путь из Китая на Нерчинск торговый(скотоперегонный), как только казаки пришли сюда.
Посмотреть самый главный путь перевозки полезных ископаемых и пушнины.

лузгина

peshkov62
В газете "Труд(Байкал)" от 28 августа 2003г. (приложение "Байкал" издается у нас в Иркутске) была статья С.А.Гурулева "Иркутянин-дипломат Григорий Кибирев" (потом эта статья вошла в цикл "Иркутяне-дипломаты" и была напечатана в журнале "Сибирь" (копия есть у Шестакова).
На основе документов Иркутского острога автор пишет:...Г.Кибирев сообщал подробно о том, как они возвращались от Бушухту-хана. Ставка хана находилась в верховьях Онона. Оттуда посоольство вместе с монгольскими посланцами шло вниз по Онону "розвоеванными пустыми местами". С Онона через хребет перешли на Агу-реку. В Нерчинске им дали подводы и корм небольшой. Но уже в Еравненском остроге подводы "испристали", корму "им не стало".
Монгольских посланцев от Бужухту-хана, приехавших с Киберевым в феврале 1691г., принимал по поручению Леонтия Кислянского в Удинском остроге капитан(?) Осип Григорьевич Булгаков. Г.Кибирев на приеме не присутствовал.

papakash

Владимирович, спасибо! Мои Коширины в это время, скорее всего, жили Чокулинной (по другим источникам - Чепуриной).
Не подскажете название книжки и год её выхода?

Albert

Владимирович, Совпадает только до Частых озер. У Крашенинникова едущего с севера, озера Урбан Нор находятся в 18 верстах к северу от реки Турга, после Турги Крашенинников пересекает Соктуй и выходит на Частые озера. Если судить по расстояниям прямо указанных Крашенинниковы, то Урба нор находится примерно в районе современного Бурулятуя, в том же районе кстати, проходит хребет с современным названием Урбанский.
Паллас же едет к Турге малыми горами, при этом горы Адун Челон оказываются у него слева. От Частых озер малыми горами к Турге можно подъехать только на линии Мирная-Бырка-Ясная, так как выше идет ровная степь. При этом именно на указанном участке после малых гор начинаются более крупные горы, названные у Палласа "нарочитыми".
Хотя может я и ошибаюсь, на окончательный вариант не претендую.