Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Тайны Ононских караванов.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Речка Мунгача, подойдёт? Это река Серебрянка, что впадает в Аргунь. На трёх речках нашли серебро около Нер Завода: Алтаче, Мунгаче и Тузече. Перевод: Золотая, Серебренная и Оловянная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 4:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Да с названиями проблема. В Забайкалье, большое число топонимов повторяется дважды, трижды, а то и более раз, например взять русское Красноярово или бурятское Цаган Нур и т.п.
И каждый исследователь так и норовит притянуть упоминание какого либо названия к своей теме
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 4:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, Есть еще Золотая речка в нынешнем Золотореченске. То-же с древних времен известна.
Алтача. Алтагача. Алтагачанская падь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, Elgina_Vera, Здесь получается следующее:тунгуское ,орочонское местное население в "парадной одежде" приезжали в Острог на Шилку, к казакам за обменом. Казаки видели на них серебро и другие украшения, выпытывали у них откуда это и обменивали на товар. Соответственно про месторождение дотошно распрашивали... не даром вино везли...брагу варили...
На одеянии шаманов можно увидеть весь спектр металлов и камней ближайших.
Оставалось только приехать на место и застолбиться. Взаимотношения с бурятами сложились позже, чем с тунгусами,на несколько десятилетий но позже. Им и по вере своей нельзя было землю копать... в воде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 6:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, Короче говоря, нашел я медный прииск, это в 20 км. на С.-З. от Дацана, гора в районе пади Монгуши. Добывли там медь, серебро, свинец, есть также малахит.

Вот тебе и соляная дорога
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2010 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert,Вот это да. Поздравляю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2010 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДОРОГИ.
Из книги А. Васильева "Забайкальские казаки". Примечание - "оттуда" имеется ввиду Бянкино, где переправлялись через Шилку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2010 5:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А.Васильев указывает,что дорога -Урулюнгуй - Борзя - Онон проходима для артиллерии. Еще одно подтверждение царского торгового пути.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 6:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera, Проплывая по реке Шилке и поднимаясь по Аргуне Милованов соорентирован был проводникам о том "крюке водном", к тому-же казаки сами ориентировались отлично по солнцу и другим знакам... Пеший путь он был известен местным с давних времен, просто потому-что он самый сухой и проходимый для скота. Не забывайте скот мигрирует в течении года на сотни км, а дикие стада мигрируют постоянно и их в сырые и заболоченные места не загонишь, сама природа животного степей не даст. Эвенк, тунгус, охотник идет за стадом, кочует его семья, род. Поэтому для них знать местность на 300 км вокруг... доле реву. Долина эта-ОнонБорзинскоАргунская- назовем ее так с ее сопочками и высокими точками Цугольского,Нерчинского хребтов, откуда видно невооруженным глазом до 80 км, как нельзя кстати подходит для осмотров местности казаками.
Надо знать, что навыки ковки металла у тунгусов, эвенков были в то время.Они приезжали и брали металл для хозяйственных нужд на ямах.
Присутствовала же меновая торговля до прихода русских казаков сюда. Помните академик Окладников нашел золотую китайскую монету в могиле мальчика около Ононска очень древнего периода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 7:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Васильева довольно подробно описаны поиск и открытие серебра на Аргуни, причем первым это сделал не Милованов, а Свешников. Позже отсканирую и выложу страницу книги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из недров инета.
Онон, река Забайкальской области— река Забайкальской области, одна из двух ветвей составляющих реку Шилку, а, следовательно, одно из главных верховьев Амура — берет начало в Кентей-ханских горах, в пределах Китайской империи, направляется к северу и в 60 верстах от своего истока достигает границ Забайкалья при Верхне-Ульхунской станице; течет верст 20 вдоль границы, поворачивает опять в китайские пределы и после 200 верст течения окончательно входит в Забайкалье и течет сперва по направлению к городу Акше; далее поворачивает на северо-восток до второй Чиндантской станицы, откуда опять меняет направление на север до соединения с рекой Ингодой. Общее направление О. восток-северо-восток и только выше устья Аги река течет к северо-западу. Длина течения О. составляет несколько более 700 верст; из них в пределах России О. течет около 400 верст и на этом протяжении принимает 3 больших притока: Илю и Агу слева и О.-Борзу — справа. Ширина О. в пределах России сперва 40-50 саженей; постепенно расширяясь, она, подобно Ингоде, достигает 100 саженей ширины, далее к устью снова суживается до 60 саженей; средняя глубина 10 футов. От Верхне-Ульхунской станицы до города Акши О. течет довольно медленно по низменной и болотистой равнине; ниже города Акши речная долина О. вдруг спирается крутыми и обрывистыми берегами, течение становится стремительным, так как на этом участке приходится в среднем до 3 футов падения на 1 версту. Далее, после слияния с О.-Борзою, речная долина снова расширяется и сливается местами с обширной солончаковой степью. Русло наполнено отмелями и островами и вода в нем постоянно мутна. Окаймляющие долину О. горы состоят преимущественно из гранитов, сланцев и порфиров; правый берег до сих пор покрыт роскошными лесами. Берега О. вообще живописны, благодаря прекрасной и разнообразной флоре Забайкалья, как например даурская альпийская роза (Rhododendron dauricum), чернослив (Prunus sibirica) и т.п. Проезжавшему здесь в мае Палласу, под впечатлением пышно развившейся перед ним природы, берега О. показались самыми привлекательными из всех посещенных им в Сибири. Фауна О. не менее любопытна в том отношении, что в этой реке, обильной породами рыб, встречаются и такие, каких нет в других сибирских реках; кроме того в ней водятся раки, не встречающиеся нигде во всей Сибири, начиная от Урала и до Забайкалья. На берегах О. находится также почти единственное в России месторождение олова, открытое в 1812 г. и давшее 138 1/2 пудов металла. На правом берегу О. (урочище Делюн-Болдок) родина Чингиз-хана; множество неисследованных еще исторических памятников. Сплав и судоходство по О. почти не существуют, хотя и то, и другое более возможно, чем на Ингоде. Это объясняется редкостью населения и недостаточным плодородием Ононской долины. Обширные степные луга открывают здесь широкий простор скотоводству, которое и составляет главное занятие жителей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 2:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Васильев А.П. "Забайкальские казаки"

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В пяти днях пути от Нерчинска. Появляется ясность, почему ту руду показали (аманаты сидели в Нерчинске).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 4:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62, В "Сибирском вестнике" есть первоисточник из которого Васильев черпал вышеприведенную информацию, это грамота царя Федора Алексеевича, на 8 страницах, потом, как извлеку из "Вестника" выложу отдельно. Очень подробно вся ситуация описана. Интересно, там почему-то упоминается Васька Милославов, а не Милованов.

По поводу путей сообщения, согласен, что в КНР послы ездили в 17 веке через Аргунск, только сколько государственных послов (дипломатов) реально ездило, раз и обчелся. Тут другой вопрос, применительно к настоящей теме, а по какому пути Гантимур со всем народом и стадами, откочевывал и обратно возвращался к Нерчинску?
И еще вопрос, какой путь использовали нерчинские казаки когда ездили торговать с земледельцами-монголами в районе Далай озера? Они же зерно не вьюками, надо полагать, возили или все же вьюками?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2010 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для исхода из того владыки Гантимуру и ему улусу для прогона вьючных животных и табунов лошадей, отар баран и другого скота необходима трава и для водопоя вода утром и вечером. Лесом такую ораву не проведешь. Ширина прогона должна быть порядка киллометров 5.
Такие места географически находятся:Трехречье- на Приаргунск- на Борзю - на Онон- на Агинские степи если зимой- на Нерчинск (это места уже Гантимуровы).
Мешок для сыпучего товара делали из шкуры барана, снятого тулуном.т.е.целиком.
Еще одна фигура появляется Васька Милославов. Во задача?
Китай хотел вернуть Гантимура с сородичами назад на реку Ноннидзян.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40,
41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 5 из 53

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.076 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.014 сек.