Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Петр I - факты и домыслы...
На страницу
1, 2  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Сб Мар 18, 2006 11:28 am    Заголовок сообщения: Петр I - факты и домыслы... Ответить с цитатой

В темах форума все чаще стала встречаться интересная информация о Петре I.
Я решил все перенести в одно место...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Сб Мар 18, 2006 11:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий Сергеев

Самый точный список со Слова, был в шкатулке Екатерины II ,близкий к нему опубликован в "Фундаментальной электронной библиотеке", раздел "Русская литература и фольклор". feb-web.ru
А насчет Носовского и Фоменко, много у них интересной информации, но в целом, принимать их теории нельзя. Ребята они, мягко сказать "не наши", финансируюся из-за бугра, задачи у них такие же, как были у Шлецера И Баера при Петре 1 - извратить русскую историю. Приведу выдержку из статьи академика Николая Левашова:
"Пётр «Великий» – весьма интересная и противоречивая историческая личность. Взять хотя бы слухи о его подмене во время поездки молодого Петра с Великим посольством.

С посольством уезжает молодой человек двадцати шести лет, выше среднего роста, плотного сложения, физически здоровый, имеющий родинку на левой щеке, имеющий волнистые волосы, прекрасно образованный, любящий всё русское, православный (правильнее было бы – правоверный) христианин, знающий библию наизусть и т.д. и т.п.

Через два года возвращается человек, практически не говорящий по-русски, ненавидящий всё русское, до конца жизни так и не научившийся писать по-русски, забыв всё что умел до отъезда в Великое посольство и удивительным образом приобретший новые навыки и умения, без родинки на левой щеке, с прямыми волосами, болезненный, выглядевший сорокалетним человек.

Не правда ли, несколько неожиданные изменения произошли с молодым человеком за два года отсутствия.

Что любопытно, в бумагах Великого посольства не упоминается о том, что Михайлов (под этой фамилией отправился с посольством молодой Пётр) заболел лихорадкой, а ведь, для посольских не было секретом, кем был, на самом деле, «Михайлов».

Из поездки возвращается человек, больной лихорадкой в хронической форме, со следами долгого применения ртутных препаратов, которые тогда использовались для лечения тропической лихорадки.

Для справки, следует заметить, что Великое посольство ходило северным морским путём, в то время, как тропическую лихорадку можно «заработать» в южных водах, да и то, только побывав в джунглях.

Кроме того, после возвращения из Великого посольства, Пётр 1, во время морских сражений, демонстрировал большой опыт абордажного боя, имеющий специфические особенности, освоить которые возможно только опытным путём. Что требует личного участия во многих абордажных сражениях.

Всё это вместе говорит о том, что человек, вернувшийся с Великим посольством, был опытным моряком, участвовавшим во многих морских сражениях, много плававшим в южных морях.

До поездки, Пётр 1 не принимал участия в морских сражениях, хотя бы потому, что во время его детства и юности, Московия или Московская Тартария не имела выходов к морям, за исключением Белого моря, которое тропическим назвать просто невозможно. Да и на оном Пётр 1 бывал не часто и то, в качестве почётного пассажира.

Во время своего посещения Соловецкого монастыря баркас на котором он был, чудом спасается во время бури, и он собственноручно делает памятный крест для Архангельского собора, по случаю спасения в буре.

А если к этому добавить тот факт, что, горячо любимую жену (царицу Евдокию), по которой скучал, часто переписывался, когда находился в отъезде, по возвращению из Великого посольства, даже не увидевшись с ней, без объяснения причин, отправляет в женский монастырь.

По возвращению из Великого посольства в лето 7207 от С.М.З.Х или 1699 году от Р.Х., почти одновременно, «скоропостижно» умерли П. Гордон, бывший «наставником» молодого Петра и его «друг» Лефорт. Именно с их подачи у молодого Петра возникает желание инкогнито поехать с Великим посольством .

Можно и далее продолжить перечислять отличия между тем человеком, который уехал в Великое посольство и тем, который вернулся из оного. Очень многие факты говорят в пользу подмены Петра 1, во время этой поездки.

Скорей всего, подмена произошла в силу того, что настоящий Пётр оказался далеко не таким сговорчивым, каким его желали видеть хозяева П. Гордона и Лефорта. При таком сценарии, судьбе реального Петра никто не позавидует.

Так или иначе, все свои «Великие дела» настоящий Пётр 1, или подкидыш, свершил только после своего возвращения из Великого посольства. Давайте освежим в памяти эти «великие дела»:

1. Введение, сразу после прибытия, христианского календаря с лета 7208 от С.М.З.Х. или c 1700 года от Р.Х. Воспитанный, как православный государь, он прекрасно знал о христианском календаре, но, тем не менее, даже не мыслил о реформе летоисчисления.

Даже в самом слове «летоисчисление», заложены древнерусские традиции отсчёта – лето … от Сотворения Мира в Звёздном Храме (подписания мирного договора между Славяно-Арийской Империей и Древним Китаем).

Таким образом, многотысячелетняя история русского народа исчезает, как по мановению волшебной палочки, и возникают условия для фабрикации, несколько позже, современной версии этой истории «великими русскими историографами» … Байером, Миллером и Шлецером. Через несколько поколений, мало уже кто помнил о том, что и как было до Петра Великого.

2. Введение крепостного права, фактически рабства, для своего собственного народа, рабства, которого никогда не было в Славяно-Арийской Империи и в любой её провинции. Даже захваченные, во время военных действий, военнопленные не становились рабами, в обычном смысле этого слова.

Пленные враги не унижались, трудились в хозяйстве «хозяина», как работники и ели с ним с одного стола, спали в одном доме. Через несколько лет наказания, военнопленному предлагалось либо вернуться на Родину, либо, остаться, уже, как равным во всех отношениях, создать семью и т.д. Всё «рабство» заключалось в том, что не оплачивался его труд.

И, при таком отношении у русских к человеку вообще, в начале восемнадцатого века, самих русских делают рабами, в худшем смысле слова, и это делает не кто иной, как государь-батюшка, решения которого считались угодные Господу Богу.

Русский народ, за многие тысячи лет, никто и никогда не смог обернуть в рабство, русская душа не приемлет рабства всеми своими фибрами. Но, враги русского народа, находят единственно возможный вариант порабощения русского народа – через посредство абсолютной монархии.

Утверждение абсолютной монархии Дмитрием Донским принесло свои первые, но, к сожалению, не последние горькие плоды и послужило началом геноцида русского народа, о котором, почему-то, никто не спешит поднимать шума и вставать на защиту его прав.

3. Петровские «реформы» и войны также имели отрицательный экономический эффект. Численность населения с 1700 по 1725 годы сократилась с 18 до 16 миллионов человек.

Введение крепостничества, с его рабским трудом, отбросило экономику далеко назад. В то время, как практически все страны Западной Европы освобождались от остатков рабства, понимая, что без этого они обречены, в Московии их ставленник вводит рабство.

Если бы Пётр 1 действительно заботился об интересах русского народа, то, после посещения с Великим посольством целого ряда европейских стран, он не мог не заметить этого и не обратить на это внимания.

А если не заметил ни сам, ни его посольские служащие, постоянно живущие в представительствах, то это может означать только следующее:

а) Он – никудышный государственный и политический деятель, которого на пушечный выстрел нельзя подпускать к управлению государством. По старой традиции, разрушение которой начал Рюрик, а завершил один из его потомков – Дмитрий Донской, такой человек никогда не смог бы стать во главе государства.

б) Пётр 1 – психически и умственно отсталый человек, которого, тем более, нельзя допускать к кормилу государства.

в) Пётр 1 был завербован или прозомбирован антирусскими силами, во время своей поездки с Великим посольством. Вербовка – сомнительна, в связи с тем, что вербовщики не могли предложить ему ничего такого, чего он бы уже не имел, будучи абсолютным монархом.

г) Петра 1 хитростью заманили в Великое посольство его лже-друзья и, в одной из посещённых посольством стран, он был заменён внешне похожим человеком, который даже не был двойником. Многочисленные отличия между тем человеком, который уехал с Великим посольством и тем который вернулся из оного и анализ поступков после возвращения, делает это предположение весьма вероятным и, в принципе, единственно логичным.

4. Петровские церковные реформы были направлены, как против правоверного христианства, так и против ушедших в подполье волхвов-хранителей Славяно-Арийского Ведизма. Пётр 1 приказал свести со всех монастырей, городов и весей старые книги для «снятия копий», причём привезённые в столицу книги никто после этого не видел, как никто не видел и «снятых» с этих книг копий. Любопытно и то, что, за неисполнение этого приказа, полагалось наказание лишением жизни. Не правда ли, странная забота о книгах.

5. Изгнание из пределов Московии казачьих орд (войск), вынудило Петра 1 начать формирование армии по западноевропейскому образцу. Для этой цели, Пётр 1 привлёк военных из европейских стран, предоставив им огромные льготы и привилегии, по отношению к русским офицерам.

Иностранцы презирали всё русское и издевались над русскими мужиками, монаршей волей загнанных в армию. Засилье иностранцев в армии, на государственной службе, в системе образования и воспитания молодого поколения, привели к возникновению противостояния аристократии и народа.

Отказ от применения казачьих войск из-за их поддержки старых традиций, было большой стратегической ошибкой. Именно принцип казачьих лав использовали большевики, при создании своих конных армий, которые сыграли решающую роль в гражданской войне 1918-1924 годов.

6. Разгром шведской армии привёл к ослаблению Швеции и потере её влияния на страны Европы, что привело к их усилению, за счёт побед русских войск. Территориальные приобретения были несоизмеримы с понесёнными страной потерями – два миллиона человек. В то время, всё население Европы не превышало двадцати миллионов.

Именно с Петра 1 начинается геноцид русского народа, славян в целом. Именно с Перта 1 жизни русских стали разменной картой в грязных политических играх западноевропейских политиков.

7. Пётр Великий «прорубил окно» в Европу, обеспечил выход России к Финскому заливу, после возврата старых русских территорий, в результате победы над шведами. Правильно было бы сказать, что он «прорубил окно» в Московию для европейских стран.

До Петра 1, проникновение иностранцев на земли Московии было очень ограниченно. В основном, право пересечь границу получали посольские люди, некоторые купцы и очень незначительное число путешественников.

При Петре 1, в Московию хлынули толпы искателей приключений и авантюристов, алчущих набить свои пустые карманы богатствами русской земли. Любопытно то, что всем им были предоставлены огромнейшие льготы и преимущества, по отношению, как к истинно русской аристократии, так и к русскому купечеству и деловым людям.

8. Для содержания своей армии, Петру 1 требовались огромные средства, большая часть которых тут же разворовывалась, как проходимцами из русских, так и горячо им любимыми иностранцами. Причём, большую часть разворовывали именно иностранцы, многие из которых, на своей Родине, были бедными или происходили из обедневших дворянских фамилий, или были вторыми, третьими и т.д., сыновьями и не могли надеяться на какое-либо наследство.

Некоторые из них, набив свои карманы невиданными для них богатствами, возвращались на Родину, другие же, предпочитали и дальше наживаться, за счёт народа, который им был чужим.

9. Пётр 1 вводит многие налоги, чтобы пополнить быстро пустеющую казну. Именно он привозит из Швеции водку и создаёт государственную водочную монополию. Водка продавалась в государственных кабаках, трактирах и на ямах (станциях смены лошадей).

До Романовых, пьянство было на Руси пороком, за который, ещё во времена Ивана IV, сажали в тюрьму и взимали большой штраф.

Именно Пётр 1 стал насаждать пьянство на Руси, развернув широкую рекламную компанию, насаждая пьянство на всех уровнях общества, собственным примером заставляя людей пьянствовать. Водочная монополия приносила баснословные прибыли казне, что и было необходимо для его целей. Выплаченные казной деньги стали быстро возвращаться обратно, при минимальных затратах.

В советские времена, большевики «приумножили» опыт Петра «Великого», сделав водку жидкой валютой, посредством которой обворовывали людей, отбирая у них и те жалкие копейки, которые выплачивались им, в виде зарплаты и т.д. Данный список можно было бы продолжать почти до бесконечности.

Вся «великая деятельность» Перта 1, к моменту его смерти в лето 7233 от СМЗХ или 1725 году, привела Московию (ставшую, при нём, называться Российской Империей) к плачевному экономическому состоянию, сравнимому лишь со Смутным Временем, в создании которого Романовы и их родственники играли далеко не последнюю роль.

Победы над Швецией принесли огромные бедствия русскому народу, точнее, части его, стонущей под игом Романовых, игом реальным, а не выдуманным ими же монголо-татарским игом, которого просто никогда не было. Почитать статьи Николая Левашова можно на его авторском сайте: www.levashov.info
Добро, на публикацию и размещение ссылки от Левашова получено
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Сб Мар 18, 2006 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Сафонов

Юрий Сергеев,
Моё отношение к личности Петра 1 всвоё время сильно поменялось от прочтения И.Солоневича "Народная монархия".
Там впервые встретилась мне вполне здравая и логичная критика петровских реформ.
В отношении подмены - весьма интересно, статьи Левашова прочитаю обязательно.
А по реформам моё личное мнение совершенно сходное.

------------------------------------------

Leonov

К "заслугам" Петра 1 можно еще отнести гонения и репрессии по отношению к старообрядцам. Сколько было людей безвинных загублено и разбросано по миру. Далеко не случайно для них Петр это "антихрист и душегубец". Период правления Петра- период величайшего издевательства над русским народом, его культурой( взять хотя бы культуру пития), бытом (одно только борьба с бородами чего стоит) да и много чего можно еще вспомнить.

------------------------------------

Юрий Сергеев

Леонову
Бороды Петр 1 брил не просто так, когда мне один историк рассказал о причинах этого, я долго был под впечатлением...
Первому бороду сбрили Генералиссимусу Шеину, герою Азова и блестящему полководцу. Враги наши ничего нового не придумали до сих пор, судя о том, как гнобили армию и льют грязь на нее до сих пор.
Так вот, в допетровской Руси бороды насильно сбривали только г о л у б ы м, были они по своей больной генетике и тогда. Чтобы народ видел и шарахался, как от прокаженных. Представьте состояние Шеина, бояр и иных русских людей, когда их о п у с к а л и прелюдно. Петр 1 и его масонские учителя, не могли этого не знать. Представьте всю мерзость и разнузданность этих "правителей", представьте психологическое состояние русских людей, особенно староверов... да уж лучше в огонь войти, а не потерять честь...

----------------------------------------

Grigorius

Интересный факт... Неужели действительно он имел место быть? Я имею ввиду обозначение нетрадиционной ориентации - "без бороды"...

-----------------------------------------

Юрий Сергеев

Да, это исторический факт. Первому, Генераллиссимусу Шеину, Петр 1 сбривал бороду САМ, лично, "шутейно" приговаривая при этом, кого он сейчас из Шеина сделает... Именно при Петре 1, на моей родине, по рекам Хопер и Медведица уничтожались городки старообрядцев поголовно, геноцид был такой, что Сибирь осваивали первыми казаки староверы, уходя на Алтай, в верховья Енисея и в Забайкалье, надеясь, что там их "царева" рука не достанет.
Ну, раз уж коснулись этой мерзкой темы, хочется рассказать еще про один достоверный факт революционной "ориентации". Когда я учился в Москве на ВЛК при Литинституте 1985-87 год, мне дал один ученый, который работал в закрытых архивах ЦК, почитать из первых рук ксероксы переписки Ленина, Зиновьева, Троцкого и товарища Крупской... Вот это был удар! Мало кто знает, что "героическое" пребывание Ленина в шалаше на Финском заливе было не в гордом одиночестве, а "медовый месяц" с Зиновьевым. Потом до дедушки Ленина добрался Троцкий. В письмах есть "трогательные" слова к "вождю" - "целую твою пролетарскую попку", ревнивая драка между Зиновьевым и Троцким, за право обладания и, письма Крупской, которая умоляет отстать, наконец, с этими притязаниями, Володя болен и т.д. Первая мысль у меня, страдательная: "Бедный мой отец, как он в партию верил"...
Ну уж о похождениях лезбиянки Коллонтай широко известно, особо ее программа "Долой стыд!" Владимир Родзаевский рассказывал про те времена и ее идеи трогательную историю. Уже после окончания гражданской войны, они с семьей гуляли в Благовещенске в парке, чинно и благородно, здороваясь со многими знакомыми. У Родзаевского отец был известный адвокат. И вдруг! Средь бела дня, а аллее парка появилисмь шестеро марширущих молодых девушек, голых, с красными лентами через грудь, на которых и был начертан девиз "Долой стыд". Общественность оказалась не готовой к этой пролетарской акции, лупили девок чем попадя и выгнали из парка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сергеев_ЮВ
Писатель


Зарегистрирован: Mar 04, 2006
Сообщения: 725
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 19, 2006 9:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любопытный казус случился с Петром в Вологде. Известно, что Софийский собор построен еще Иваном Грозным, который намеревался перенести туда столицу, достали его в Москве...
Но, при открытии Софии, упал ему на плечо кусок штукатурки и, по преданиям, Грозный посчитал это дурным знаком. Раздумал.
Неугомонный Петр 1 добрался до колоколов, своим указом велел снимать колокола по всей России и переливать их в пушки, явно причина была иная, (продолжение гонений на Православную веру по подсказке его масонских "учителей").

Указ "императора" не выполнила одна София в Вологде. Тогда сам царь, во главе с группой карателей, прибыл в Вологду, чтобы расправиться с неслухами его указа.

Они стремительно вышли на соборную площадь, да на свою беду, попались на глаза звонарю, который был в это время на колокольне...

Звонарь ударил в колокола...Плясовую! Сам царь, а за ним и свита начали плясать...сутки, до упаду. Колокола Софии были помилованы...


Петр I.jpg
 Описание:
 Размер файла:  133.22 КБ
 Просмотров:  21163 раз(а)

Петр I.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вс Мар 19, 2006 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне этот тип с кошачьими усами никогда не нравился. Не смотря на все усилия школьной программы, особого пиетета никогда не испытывал ни к нему, ни к его реформам.
Кровью захлебнулась Россия от реформ этих.
Не знаю, кто более от реформ сих выиграл - то ли государство Российское, то ли "птенцы гнезда Петрова" и иже с ними. Ох и спорно всё.
Подчёркиваемая "любовь" к простому умельцу из народа, оборачивалась массовой гибелью этих же умельцев в болотах Невы и на полях бездумных сражений.
Сожённые заживо со скитами "раскольники" ( в кавычках - ибо не они раскололи церковь , это всем понятно)...
Особое разочарование получил ещё в далёком детстве, когда рассматривал на экспозиции его кафтан. Кто видел, тот поймёт.
Да и поцелуи слюнявые непременные, коими он мужчин награждал?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Мар 20, 2006 4:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С бритыми бородами на Московской Руси, не только лица с нетрадиционной ориентацей, ещё могли ходить актеры и приезжие иностранцы.

Кстати, о нетрадиционных наклонностях Петра есть рассказы, о том как один солдат из дворцового караула, напившись пьян рассказывал в компании, что государь с Меньшиковым живут "бл...жьим образом", за что поучил в те времена совершенное мягкое наказание - был сослан, это тогда, когда Петр любовника совей бывшей жены велел посадить на кол, а поскольку дело было зимой, повелел одеть на несчастного тулуп и шапку, дабы тот раньше времени не замерз. "Гуманист", однако.
Вернуться к началу
Андрей Сафонов
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Мар 20, 2006 4:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что то я сегодня всё незнакомцем-гостем высвечиваюсь. Вроде на странице вверху - "Здравствуйте, А.С." - и всё, как всегда, а не признает меня сайт
Вернуться к началу
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пн Мар 20, 2006 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей Сафонов, это временные трудности... Я сайт "чиню"...

Петр I и новый год...
В ДОПЕТРОВСКИЕ времена новый год на Руси начинался с 1 сентября, а день 1 января считался языческим праздником, который, естественно, не приветствовался христианской церковью. Отпраздновав в 1699 году наступление нового года в последний раз по древнему обычаю в сентябре, Петр издал 19 декабря указ, согласно которому новый год начинался с 1 января, а летоисчисление велось не по старому — от «сотворения мира», а по-европейски — от Рождества Христова. Так 7208 год стал годом 1700-м.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вт Мар 21, 2006 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не силен в фактах о подмене Петра Первого.. Но все же кое-какими знаниями из его биографии обладаю..
Хотелось бы обсудить...

Первым учителем Петра был старообрядец - Зотов Никита. Потом его обучением занимались немцы. Неужели учителя выбили в нем все православное? Почему Петр I, будучи глубоко верующим человеком, причём возможно старого обряда, стал реформировать государство?

Юрий Сергеев говорил о библиотеке Ивана Грозного. Я где-то читал, что вернувшись из-за бугра, где Петр осваивал науки, имперетор начал активные поиски этого клада древних книг. А насколько мне известно - местоположение библиотеки переавалось от царя к царю. Странно, что дело доходило чуть не до археологических раскопок в те времена.

Странно все это. Но нельзя отрицать, что при Петре Первом Россия стала сверхдержавой! Так можно ли его называть самозванцем, коль на благо страны его действия направлены были? Было много реформ, гонений - диктатуры - но именно при таком правлении государством наша страна приобретала неоспоримый вес на международной арене (вспомните Сталина)..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Юрий Сергеев
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 3:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уничтожение исконной религии и подтверждает факт подмены Петра I, что двойник не знал основ русской религии и содеяния - греха.
Ведь Лжепетр с а м о л и ч н о рубил головы стрельцам. Мог ли Православный Царь, наместник Бога на земле русской, обагрять свои руки братской кровью. Это непрощеный грех и несовместимо с царствованием. Мы знаем, что Петербург построен на костях... Да, Россия сделалась Империей, но какой ценой? Рабством Крепостного права... И, эта его любовь к кунскамере? Что-то шизоидное и патологическое проглядывается в его личности.
Вернуться к началу
Leonov
Соавтор проекта
Соавтор проекта


Зарегистрирован: Nov 10, 2005
Сообщения: 583
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 9:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Grigorius
Ты не путаешь Петр 1 был сторонником старого обряда? Где и в каком историческом источники об этом говорится? А также, Никита Зотов был старообрядцем или из старообрядцев? Заметь - это большая разница. Перерожденцев и в наши времена хватает. А в своем отступичестве они доходят до таких крайностей, что мало не покажется. Так что чему он мог научить и чему воспитать Петра вопрос открытый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 9:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonov, возможно я путаю... но у меня в памяти отложилось, еще давно, что первым учителем у Петра I был Никита Зотов - старовер... может моя информация ошибочна..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2006 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Grigorius,
К сожалению эффект от петровских реформ весьма спорный, в нашей истории как-то не принято рассказывать о последствиях реформ.
У И. Солоневича "Народная монархия" во 2-ой части (скажем так -исторической, т.к. первая часть теоретическая - о народной монархии- кстати, тоже всеьма интересна) много по этому поводу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Алексей
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Feb 04, 2006
Сообщения: 8
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 23, 2006 10:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фигура Петра 1 - одна из самых спорных в нашей истории, недаром его часто сравнивают со Сталиным. С одной стороны Петр - человек, страдавший нервными и венерическими заболеваниями, полуграмотный, малокультурный, любитель выпить и подраться. Уморил десятки тысяч людей на строительстве столицы в болоте, лично рубил головы стрельцам, жестоко подавлял народные восстания (в Поволжье, например), не раз терпел поражения в сражениях из-за своей самоуверенности...Правление его стоило России миллионов жизней - рекруты, умирающие от бескормицы по пути в армию, солдаты, крепостные и каторжники на заводах, гребцы на галерах - все эти люди гибли по его вине. Углубление раскола и падение авторитета церкви, спаивание народа, потеря части национальной идентичности, толпы авантюристов - иностранцев, наводнивших страну...Чудовищные масштабы казнокрадства..И так далее.

С другой стороны - только при нем Россия стала великой державой. И все вышеперечисленное было платой за это, пусть и слишком тяжелой. При нем Россия получила дееспособные армию и флот, вышла к морю, при нем начали бурно развиваться промышленность, торговля и науки, с нашей страной стала считаться вся Европа. Он дал возможность тысячам талантливых выходцев из низов занять высокое положение в обществе - ни до, ни после Петра в русском обществе не было такой вертикальной мобильности. Образ русского, как его представляли в Европе, преобразился - из бородатых неопрятных тюфяков в нелепых кафтанах, неспособных толком ни торговать, ни сражаться, мы превратились в опасных соседей и выгодных торговых партнеров, в людей, ищущих знания. И все это он сделал сам или через выдвинутых им людей.
Стоило ли все это такой цены? Можно ли было провести реформы мягче? Вот например политический противник Петра, Василий Голицин, любовник царевны Софьи - он был высокообразованным человеком, тоже все составлял планы реформ...и ничего не сделал. А Петр сделал. Как смог. И судить его судом истории - бессмысленно, потому что он жил ТОГДА, а мы его судим ТЕПЕРЬ.

Что касается истории с подменой Петра - мне кажется, что это просто миф. Ведь в России оставались тысячи людей, знаших его, и никто из них не оставил никаких свидетельств, что вернулся не царь, а другой человек. Его письма, почерк, стиль - остались теми же, что и до Великого Посольства (очень трудно читаемыми :)). Мне кажется, что это просто утка, пущенная противниками Петра, причем еще тогда, когда он только УЕХАЛ за границу. И эта утка случайно долетела до нашего времени.

Кстати, интересное наблюдение - фигура Петра всегда представлялась в наилучшем свете теми правителями России, кто проводил реформы, правил страной железной рукой, кто пытался сопоставить себя и его - Екатерина 2, Александр 3, Сталин...И наоборот, правители слабые не любили Петра, старались выставить его психопатом, чтобы избежать сравнения себя с ним.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2006 11:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Игоревич - рад приветствовать Вас на сайте!
Мое мнение о Петре I совпадает с Вашим..
А вы "не знакомы" с Павлом I ?
Мы с Анатолием Леоновым хотели бы еще обсудить его личность, в отдельной теме...
Статья о Павле I находится по адресу:
http://www.predisthorium.ru/index.php?name=News&file=article&sid=137
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.073 сек. и 20 запросов к базе данных за 0.009 сек.