Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Григорьевы - казаки из Джидинского района Бурятии
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21  След.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вс Янв 18, 2009 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий Дмитриевич! Здравствуйте!!!
На самом деле работа, которую вы цитируете - очень интересная!!! Отслеживаю каждое ваше дополнение !!!

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вс Янв 18, 2009 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий Дмитриевич, проверьте почту на яндексе.
_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
songool
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)
Зангин цонгольских казаков (ЗабКВ)


Зарегистрирован: Nov 14, 2005
Сообщения: 250
Откуда: ulaanbaatar

СообщениеДобавлено: Пн Янв 19, 2009 7:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а работа в электронном варианте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 19, 2009 7:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, работа в электронном варианте.

Боцинская станица. В состав Боцинского станичного общества входили шесть поселков, причем в фактическом пользовании станицы Боцинской находятся дача № 740, пос. Тасурхаевского – дача № 741 и остальных четырех поселков станицы – дача № 742. Юридических граней меду землями отдельных поселков не существует, но фактически такие грани установлены и санкционированы давностью владения. Боцинский поселок представляет собою одну из таких обособившихся земельных общин. Пашни, выгоны и покосы его лежат в собственной даче № 740. Пашни не равнялись, покосы делятся по душам. Расчисток нет. Вольного сенокошения также нет. Обособилась община (фактически) с давних пор. Лес берут в Монголии за плату.
Дача № 742 состоит из 4-х податных и пахотных общин, но по отношению к сенокосам все 4 поселка: 1-й и 2-й Чермуртаевский, Зайцевский и Халзановский образуют одну сложную общину. Усадьбы всех поселков лежат в пределах собственных общин, зато выгоны не только общий для всех казаков 4-х названных поселков, но ими пользуются также казаки Боян-Хасунского поселка и Нижне-Ичетуйского поселка Гыгетуйской станицы Селенгинского округа. Пашни находятся в своей даче № 742, но черезполосно с пашнями крестьян Щекиновского селения Торейской волости Селенгинского округа, которые с давних пор, еще до перечеселения жителей описываемых селений в казаки, разрабатывали землю в пределах теперешней дачи № 742. Переделы были пахотные участки в 1867 г. между 4-мя поселками, а затем между жителями каждого поселка. Расчистки лесные приостановлены в начале 90-х годов по распоряжению начальства. Покосы переделяются ежегодно сначала между 4-мя поселками, а затем между жителями каждого поселка. Обособились эти общины, очевидно, после межевания Чикунова. Через полосных покосов нет. Лес рубят – дровяной в своей даче, а строевой покупают у соседних инородцев. В пределах дачи находится лесной участок, проектированный в наделы Нижне-Ичетуйскому поселку Гыгетуйской станицы (в вершинах падей Сахарной и Мухудук).
Поселок Тасурхаевский, владельцами которого являются буряты-казаки, представляет обособленную фактическую общину. Зимники находятся в пределах собственной дачи № 741, а летники – на спорной земле кочевых инородцев Тасурхаевского булука Селенгинского ведомства. Юрты казаков разбросаны черезполосно с инородческими. Выгоном тасурхаевские казаки пользуются совместно с названными инородцами и казаками Босинского поселка. Пашни лежат частью в спорном участке и частью в собственном.
Поравнениям они не подвергаются. Расчисток не производится: покосы делятся по душам. Обособилась община в отношении пользования покосами в 60-х годах. Черезполосицы нет. Лес казаки рубят с боцинскими казаками в казенной даче «Гунзан» бесплатно, а в Монголии за плату.
В 1860 г. землемер Чикунов отграничил земли 1-го и 2-го Чермутаевского, Зайцевского и Халзановского поселков от бурят казаков нынешних поселков Нижне-Цагатуйского и Нижне-Ичетуйской Гыгетуйской станицы Селенгинского округа и отживших в то время совместно с последними кочевых инородцев Селенгинской степной думы: часть дачи была тогда же выделена крестьянам Щекиновского селения. В том же году 4-м поселкам были переданы во владение по распоряжению на-чальства (без участка землемера) казенно-оброчные статьи. Передача статей совершена крестьянами и инородческими властями. Спор идет о казенно-сборочной статье Шаршки или Имельчирской, отошедшей, в числе прочих, в 60-х годах казаками и оспариваемой инородцами Тасурхайского булука Селенгинского ведомства. В делах Боцинского станичного правления имеется отношение заседателя Селенгинской степной думы Банзаракцаева, который просит командировать, лицо для приема отошедшей статьи (20 десятин сенокоса). Между тем, в 80-х годах те же инородцы обратились в областное правление с ходатайством сдать им в аренду Имельчирскую казенно-сборную статью. Спор ведется и теперь.
В 1863 г. Чикунов провел грань между землями Боцинского поселка и Цаган-Усунского. Боцинские казаки жалуются, что Чикунов обидел их сенокосами, отрезав от них часть луг на правой стороне Джиды в пользу Цаган-Усунских казаков. Чикунов считал на этом луг 580 дес. покосов (луг лежит недалеко от бывшего селения Митрофановского). В 1860 г. в Тасурхаевском поселке был землемером, который якобы словесно размежевал казаков от инородцев, но по словам тасурхаевских казаков на северном склоне горы Когутай имеется межевой столб, а на копии какой-то карты (ни год, ни масштаб ею не обозначены) нанесены границы Тасурхаевской дачи.
Спорили казаки с Тасурхайскими инородцами из-за пахотных земель, находящихся в пади Малый-Тасурхай на северной стороне хребта Когутай: грани здесь нет, и вследствие этого возникают недоразумения.
В 90-х годах казаки и инородцы обязались подпиской пользоваться спорными землями совместно впредь до общего межевания Забайкалья, но инородцы все-таки гонят казаков со спорных мест.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 19, 2009 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura,
Шибко интересно, по мере появления постов копирую себе.
Позволяете, Юрий Дмитриевич?
Как раз то, что мне по душе - информационно богато.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 7:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цаган-Усунская станица. В состав Цаган-Усунской станицы входили четыре поселка, из которых каждый составлял самостоятельную общину, и каждый владел своею обособленною дачею. Так, поселок Цаган-Усунский владеет дачею № 743, пос. Енхорский –дачею № 744, пос. Убурь-Селенгинский – дачею № 745 и пос. Дюрбенский – дачею № 746. Выгоном все поселки Цаган-Усунской станицы пользуются не только совместно друг с другом, но также совместно и с соседними селениями и общинами. Огороженного собственно замкнутою поскотиною выгона не существует: валовая поскотина, проходящая через дачи всех поселков, отделяют только покосы и пашни, по всему же остальному пространству дач скот пасется вольно, переходя из одной дачи в другую. В отношении пашен каждый из поселков описываемой станицы представляет обособленную общину. Пашни каждого и них находятся исключительно в своей даче. Черезполосицы пашни не существует. В от-ношении покосов поселки Цаган-Усунский и Дюрбенский составляют две отдельные обособленные общины. При этом покосы Цаган-Усунского поселка расположены исключительно в своей даче, а пос. Дюрбенский пользуется покосами кроме своей дачи еще в дачах Енхорского поселка. Поселки же Енхорский и Убурь-Селенгинский составляют одну покосную общину, причем часть покосов каждого из этих поселков находятся в его исключительном пользовании, т.е. переделяется только между односельчанами, а все остальное количество делится между жителями обоих поселков.
Казаки Енхорского поселка считали себя обделенными покосными землями и полагают, что цаган-усунцы должны выделить им еще часть покосов (кроме нескольких участков, уже полученных от Цаган-Усуна). Свое притязание енхорцы основывают на положении о поземельном устройстве в казачьих войсках, в силу кото-рого земли даются в распоряжение всего станичного общества, которое и обязано равномерно распределить их между поселковыми обществами.
Казаки Дюрбенского поселка, чтобы избежать черезполосицы, поменялись своими покосами с ясачными инородцами Иройского булука Селенгинского ведомства и в обмен получили между прочем казенно-оброчную статью Дюрбенскую, иначе называемую остров «Торой», лежавшую по Селенге против пос. Дюрбенского. Года 2 спустя, инородцы возбудили ходатайство о возвращении им этого острова, на этом основании, что остров был передан по Высочайшему поведению ясачным инородцам без переоброка. В силу этого ходатайства остров от дюрбенцев был отобран и передан ясачным инородцам, но уступленный казаками покос не был возвращен.
Выше названы казачьи станицы Джидинской долины, сведения общих общинах, приведены данные об земельных угодиях (14).

Примечание.
1. Апрелков «Казачьи традиции» статья в газете «Бурятия» 12 января 1995 г.
2. Коржухов Н. статья «Пограничная стража» газета «Пограничник Забайка-лья», 1996 г.
3. Андреева А. «В казачьем кругу», 1994 г. газета «Бурятия» 29 ноября 1995 г.
4. Гундаров В. «Был бы казак, а служба найдется», Улан-Удэ, 1996 г.
5. Ангарин Б. «Казачество в истории бурят», газета «Бурятия» 12 января 1991 г.
6. «Забайкальское казачество» (сборник документов), Чита, 1991 г.
7. Обзор документов фондов ИГА, Бурятской АССР
8. Статья из газеты «Пограничник Забайкалья», «История Забайкальской границы» Константинова Н. 1 марта 1996 г.
9. Статья из газеты «Джидинская правда», «Большой казачий круг» Фарфутдинов А. 25 мая 1993 г.
10. Баранов Ю. «Казаки – народ, а не сословие» Улан-Удэ, 1993 г.
11. Из архива Рокоссовского К.К. «Из истории казачества»
12. Фарфутдинов А. «Большой казачий круг», газета «Джидинская правда» 25 мая 1993 г.
13. Амназов атаман «Невской станицы». Памятка «Слава Тебе Господи, что мы – казаки»
14. Материалы комиссии Куломзина С-Петербург, 1898 г. выпуск II, V, VII, VIII, IX, XII.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 8:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura
Да простит меня Администратор за повторение теста , но именно этот фрагмент представляет жгучий интерес для петропавловских.
Скажите а не ли там схемы земельных наделов и названных поселков. В принципе то понятно, но важны детали землеотвода и их пространственное размещение(даже говорится- сложная община!) на тот момент. А можно ли вообще найти такую схему у Чикунова, или еще где-то? Александр Шишмарев
"Дача № 742 состоит из 4-х податных и пахотных общин, но по отношению к сенокосам все 4 поселка: 1-й и 2-й Чермуртаевский, Зайцевский и Халзановский образуют одну сложную общину. Усадьбы всех поселков лежат в пределах собственных общин, зато выгоны не только общий для всех казаков 4-х названных поселков, но ими пользуются также казаки Боян-Хасунского поселка и Нижне-Ичетуйского поселка Гыгетуйской станицы Селенгинского округа. Пашни находятся в своей даче № 742, но черезполосно с пашнями крестьян Щекиновского селения Торейской волости Селенгинского округа, которые с давних пор, еще до перечеселения жителей описываемых селений в казаки, разрабатывали землю в пределах теперешней дачи № 742. Переделы были пахотные участки в 1867 г. между 4-мя поселками, а затем между жителями каждого поселка. Расчистки лесные приостановлены в начале 90-х годов по распоряжению начальства. Покосы переделяются ежегодно сначала между 4-мя поселками, а затем между жителями каждого поселка. Обособились эти общины, очевидно, после межевания Чикунова. Через полосных покосов нет. Лес рубят – дровяной в своей даче, а строевой покупают у соседних инородцев. В пределах дачи находится лесной участок, проектированный в наделы Нижне-Ичетуйскому поселку Гыгетуйской станицы (в вершинах падей Сахарной и Мухудук). "

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 4:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, у меня у самого много вопросов...
Надо искать Материалы комиссии Куломзина С-Петербург, 1898 г. выпуск II, V, VII, VIII, IX, XII. Благодаря Елене - mod970, есть 5 и 6 выпуски. Выложенные мною отрывки из дипломной работы, видимо, из 7 выпуска... Надо просить Елену о помощи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Naoki
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Dec 23, 2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 12:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фамилия моя давно не григорьева, прост когда решился с составлением ген.дерева дошел до них. Вобщем так
Прапрапрадед мой Григорьев Гаврила.
Его дети и что я смог разузнать
Бесчастная Варвара (мой "корень")
Фиана,
Сиклита,
Константин,
Филип,
Анна,
Ефросия,
Радион (держал лавку в Мариуполе)
Бабушка моя (внучка Варвары) говорит что Гаврила все они жили в Брянской областе. Вроде бы как в Стародубе. Но потом Гаврила уехал на заработки за границу (опять таки не известно). Еще говорит что их дом (они были зажиточными) в Стародубе забрали и сделали какую то контору.
Известно что у Радиона есть дочьки Анна и Анастасия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 7:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura,
Если мне память не изменяет, то на сайте на одной из страниц участник сайта Сонгоол выкладывал фотокопии части материалов кажется как раз комиссии Куломзина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Антонина
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Jul 26, 2008
Сообщения: 10
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jura-прошу прощения я не так часто заглядываю на наш генеалогический сайт. Но вот прочла вашу просьбу рассказать о себе. У меня изменился номер аськи. 458298801 свяжитесь со мной и мы поговорим. Мне тоже очень интересно все что касается\ старовертства и моей родословной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 8:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов
Да, Андрей, те фотокопии из материалов комиссии Куломзина. Это в приложениях одного из выпусков, имеющихся у меня...
А вот еще нашел в сети:
Черемисинов С. Комиcсия для исследования землевладения и землепользования в Забайкальской области. Материалы. Выпуск I. Списки населенных мест и дач. Высочайше учрежденная под председательством статс-секретаря Куломзина. СПб. 1898г. LXXII, 305 с. мягкий, новодельный, с наклеенной издательской обложкой 18,0 х 27,5 см. 8 илл. на отдельных листах. Цвет. карта Забайкалья на вклейке, масштаба 40 верст в дюйме.
(Продавец: BS - alpha, Иерусалим, Москва.) Цена 6500 руб.
Cостояние: хорошее, неразрезанные листы. Реставрирован небольшой разрыв на карте.

Судя по всему - оригинальное издание. Интересно, какая вероятность получения этого издания в период мирового кризиса?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
arzar
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Mar 18, 2009
Сообщения: 25
Откуда: Улан-Удэ

СообщениеДобавлено: Ср Мар 18, 2009 9:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

что-то нигде не упоминается родное село Зарубино
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
arzar
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Mar 18, 2009
Сообщения: 25
Откуда: Улан-Удэ

СообщениеДобавлено: Ср Мар 18, 2009 10:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

со мной в школе (в Улан-Удэ) учились Сенотрусовы. Они были родом из с. Клюевка Кабанского района Бурятии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jura
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Aug 09, 2006
Сообщения: 398
Откуда: г. Норильск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 19, 2009 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

arzar,
А Вы не можете представиться?
Дело в том, что моя бабушка - Григорьева Антонида Дмитриевна (1902 г.р.), в девичестве Зарубина, родом из села Зарубино.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21  След.
Страница 19 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.061 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.013 сек.