ИСТОРИЯ КАЗАЧЕСТВА

Antabka

Так и капитализм ("гражданское общество с рыночной экономикой") не сразу приобрёл "жизнеспособное и жизнеутверждающее состояние".
Многим жакам, робинам, ткачам и прочим головы посносили до создания "баланса властей и интересов-противовесов"

Всему - своё время могло быть.

Егор Трубников - не "штамп", убедителен, выхода иного не было, как криком, жилами и нервами.

А что сейчас? "На войне как на войне" (порождённой рынками)
То кандидата в мэры шлёпнут, то журналистку (хоть и вредная была), то крупного чиновника...

Оборотная сторона "общества частновладельцев" или тех, кто в них рвётся (или борется с ними).

Сергеев_ЮВ

АндрейСафонов,

Ты же сам казак, а у нас в породе... как в глазах побелеет, то уж не угомонить. Ладно, я просто не намерен больше вступать с ним в полемику, не воспринимаю его стиль изложения, а тем более "стихи". По моему мнению, он военный пенсионер, мог же научиться излагать мысль четко.

Сергеев_ЮВ

АндрейСафонов,

Клички, наверное, у казаков везде. Меня в станице звали тоже "Юрка Василь Иванычев". А вообще в станице клички были поголовно. Я вот сейчас думаю, что это шло исстари, с давних времен. Это даже видно по Азовским казакам.
Был у нас в станице Юрка Ермак, просто Ермак, наш предводитель, который был гораздо старше, но отсидел в каждом классе по два года... Шурка Арсеничев - по Отчеству отца. Вовка Гром - история клички неизвестна. Колька Даречкин - бабку звали Даречка. Лёха Кальжан - тоже кликуха неведома. Вовка Зулик (а ведь Свиридов)... Морозы, Капитоны, Зинка Бригадирша (отец бригадир), Зайцы, Лукуни, Семики... целые рода звались по кличкам еще дедов и отцов. И все это без обид, считалось нормой. Отзывался народ на эти клички, иной раз уж все забывали его настоящее имя... Вот сейчас заедь в станицу и спроси, кто были деды Щукарь, Буян, Гриничка, Грикака, Югон, Сазан, Сашка Цыган, Круцко - вспомнят, расскажут. А вот фамилии их вряд ли кто припомнит.

АндрейСафонов

Antabka,
А чтоб земля не попадала в собственность граждан с турецкого берега - опять же должно государство регулировать и контролировать. На той же Кубани (как впрочем и на других казачьих землях) стоял вопрос о войсковых землях (вот тогда бы и не селились бы там граждане с других берегов) - но только в эту тему заходит разговор - как тут же начинают искать происки сепаратистов, колаборационистов и проч.

.
На самом деле нет ничего страшного и удивительного в ограничении одной из составялющих право собственности, а именно правомочия собственника по отчуждению земли и крестьяне тогда не смогут (даеж если и появятся желающие) отчуждать её жителям берегов.

Крупный собственник и наемная раб. сила - это реалии нынешнего дня, и как я уже объяснял - последствие советско-колхозного строя. С/х труженник превращенный сов. властью в наемного работника, в части своей просто не готов к самостоятельному хозяйствованию, т.к. просто не умееет этого. Большинство из них, увы, обречены потерять землю в пользу своих же соседей, сумевших настроиться на новый (вернее старый

) способ хозяйствования - и будут вынуждены либо наемничать, как при социализме, либо уходить в города - второе более вероятно с учётом общемирвой тенденции к урбанизации жизни (причём так называемые развивающиеся страны в урбанизации имеют темпы большие, чем так называемые развитые).
Не будь советских колхозов, может быть и удалось бы сохранить земледельцев и перевести их через землевладельцев в статус земельных собственников (ввиду наличия огромного массива свободных земель, но рискованных - что тоже, в принципе, на руку единоличному земоевладельцу - он гибче перестраивает хозяйство под изменения условий).
Но, как говорится, сделанного не вернуть. Однако, всё движется вперёд, поэтому надо выращивать нового земельного собственника - свободного гражданина, налогоплательщика и воина, а не рваться в сов.колхозное рабовладельчество.

Внутрення взаимопомощь в деревне - не есть колхлзное достижение - этому ещё общинному явлению лет столько, что по сравнению с ним советская власть, как муха на задней части тела коровы

.

Холопство и барство - его тоже неплохо развивали ком. патриции. Во времена оны примерам несть числа. А рядовые коммики отрицали наличие льгот у ком.бар - даже не зная о соотвествующих нормативных документах (а нам их преподавали

).

А "на войне, ка кна войне" - тоже не изобретение сегодняшней эпохи - в годы ком.власти - и стреляли, и в психу пихали. Ту же журналистку убивать может не стали бы - ведро аминазина в заднее место - и тютю - крыша неспеша уезжает чуть шурша. Видел я людей после аминазина - и не буыло душевного расстройства - так в результате лечения появится.

АндрейСафонов

Сергеев_ЮВ,
Конечно понимаю, Юрий Васильевич, сам долго себя приучал сдерживаться. Тут спасибо одному другу-однополчанину, он меня личным прмером научил менять отношение к раздражителям со своего темперамента на флегму. Эта тема меня много раз выручала

.
Не обращайте внимания.

А клички. Тут думаю традиция общерусская (в смыле опять же не народа, а населения). Во многих селах часто бывает пра-тройка фамилий-родов, а количество жителей прилично - и, к примеру, Андрюшек Сафоновых могет быть куча, как их всех различить. Вот тут клички и отчества используемые вместо фамилий (вместо Андрей Алексеевич Сафонов - скажут - Андрюха Алексев или Андрюшка Лёшкин).
А клички так вообще тема интересная - иногда понятно значение и механизм присвоения, а иногда - думай, как хочешь, а то и слово бывает - сами придумают

.

В Забайкалье втречаллась такая тема и забавляла, например, носителям имен Гена (ессно, Геннадий), Серёга (Сергей) - давались клички Генерал (это к-рый Гена), Сержант (Серж-Сергей)

.

Antabka

Как-то у меня сразу вопросы возникают про "колхозно-совхозное рабовладельчество", что-то я такого не застал, не увидел. На Урале, во всяком случае. Конечно, мелковат был, но бар и холопов не увидел.
Сейчас - вижу.

Бабули, говорят, Маленкову свечки поставили в 1956 г. за разные послабления, так ушла эпоха войн и битв, "эпоха товарища Сталина" - от одной мировой войны до другой. Одну проиграли с революционным треском, другую выиграли. Я о этом контексте эпохи. Если его не учитывать - точно, аспиды-злодеи и т.д.

Статейка попалась за 1988 г. по аграрным вопросам - всё то же - газификация, дороги к "медвежьим углам", соцкульбыт, инициатива хозяйствующих субьектов. Не прошло и 15 лет после "совхозно-колхозного рабства", как заговорили на том же языке. Возможно, ошибаюсь, но похоже.

АндрейСафонов

Antabka,
Просто надо зрить в корень. Об этом уже писсано мной было про ком.патрициев, ком.плебс и остальных - повторяться смыслва не вижу - тем паче в угоду Вашим эмоциям - типа, " а я чё то не застал".
Насчёт 1956 г. и свечек Маленкову - чё я слышал: Мама моя 1951 г.р. - из мест между Волгой и Уралом, семья из 6 чел. (2 взр. 4 детей - младшая 1957 г.р.) очень хорошо помнит наличие в детстве зимой одной пары валенок на всех детей, т.е. явно после 1956 г., при том, что дед мой - её отец - участник ВОВ и в колхозе - то ли председатель, то ли бригадир.

ервую войну проиграли благодаря коммунистам и немецким деньгам, вторую выиграли, т.к. в этот раз комммунисты накопили своих денег и не мешали народу защищать своё Отечество.
Пичём эпоха т. Сталина не от первой мировой - т.к. он в то время никаких особых ролей не играл.

Забегает домой папа Аллилуевой и кричит: Иосиф, там ваши Зимний берут!
На что т. Сталин отвечает: Ничего, ми ещё пастреляим.

Статейка вещь хорошая, только газификация и по сию пору стоит задачей, и дороги в медвежьи углы и т.п.

И дело не в строе, просто всему приходит своё время.
Вы ещё скажите - вот при советах хлеб то комабйнами убирали, а до советов конной жаткой. Ну, не было тогда ещё комбайнов - не придумали

.
Или тему зарядите, что у колхозников телевизоров было больше, чем даже у кулаков при царе

(их ведь тогда даже у помещиков и капталистов не было

).

И вообще, хватит завязывать в теме иному посвященному всё подряд писать.

Antabka

Понятно.
Хады-немцы во всём виноваты в 1917 г.
Рост количества валенок и лаптей от времён государей-императоров до генсеков послевоенной поры будем считать более тщательно.

Анафема "совхозно-колхозному рабству" и "хай живе,жизнь-борьба в рыночных кущах".
Уяснил, покинул эту тему. Перешёл на другие.

АндрейСафонов

Antabka,
Ныне сказали бы - ОК. Но я Родину люблю - потому скажу так: Весьма признателен Вам, милостивый государь, за то, что не оставили вниманием предложение моё.

Сергеев_ЮВ

АндрейСафонов,

Интересный казачий сайт

http://www.gardva.ru/kbr/index.htm

http://www.gardva.ru/skv/index.htm

Григорьев

Я заметил, что у нас на сайте зарегистрировался Степан_Коранатович_Колчак

Мне интересным показался и НИК и аватара... Может быть вы расскажите о себе, Степан_Коранатович_Колчак? Почему именно Колчак?

Воевода_Владимир

http://www.diorama.ru/gallery/figures/951/
Прислал друг ссылочку на сайт военного моделирования.
Там донской казак.

Antabka

Про Измаил и др.

"На 11-е декабря был назначен приступ всех войск. Шесть колонн было приготовлено для атаки с сухого пути и три колонны с резервом - со стороны Дуная для высадки.Платов командовал пятой колонной. Казаки шли в этом штурме наравне с пехотою, пешком, вооруженные легкими,укороченными пиками. Часть их была совсем без оружия. Они несли лестницы ифашицы. Казачья колонна была разделена на две части. Одной командовал Платов, другой - Орлов. Ночью были вызваны охотники идти вперед с фашинами и засыпать ими рвы. Вышли отчаянные казаки. За ними построились полки с пиками. В полночь, молча и тихо подошли колонны к крепости и ожидали сигнала."
(П.Краснов, когда ещё не был gerr Krasnoff)

В работе "История морской пехоты в ВОВ" Е. Абрамова в историческом очерке "три колонны со стороны Дуная" числятся морской пехотой и морскими полками. Очерк будет (для МП).

Колонна Платова - "пятая"
Колонна Кутузова - "шестая" (Суворов сделал комендантом Измаила М.И. в ходе штурма).
-----------------
По Платову, есть источники, что и проштрафиться весьма мог (получил потом нагоняй за это от бывшего начальника 6-й колонны в очень неподобающей боевой обстановке), но надо проверять.

Менщиков хорош был в Полтавской битве и при "дорубке шведов" у Переволочны, но имел стяжательские страсти потом...Самодисциплины многим и потом не хватало.
----------------

Antabka

Посмотрел картинки "диорамы".

Как-то "неласково" исполняют красноармейцев, какие-то они серые, землистые. После работы над "Парадом Победы" (тексты, картинки) всё это ещё больше не нравится.

Донской казак хорош. Но и в Карпатах в 45-м были не хуже (при танках, самоходках, еропланах). "Скульпторов" надо тоже лепить как следует.

Воевода_Владимир

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=319