Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

История Забайкалья
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Даурия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 5:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из новостей Читинского радио - на днях отпраздновало свой 275-летний юбилей с. Мирсаново Шилкинского района. Село основано сначало как Мирсановская заимка, приказчиком Городищенской слободы Семеном Мирсановым. В селе проживали крестьяне и казаки Забайкальского городового полка. До настоящего времени сохранены многие старые традиции. Праздник посетили один из министров Забайкальского правительства и ректор университета.
От себя: Любопытно, что и 270 лет в селе праздновали с размахом. А в 2005 году с. Митрофаново отмечало 350 юбилей, также с размахом. По всей видимости в Шилкинском районе такая хорошая традиция.
Еще один момент, я вроде как интересуюсь с. Митрофаново, однако не могу понять почему в местных СМИ его называют казачьей столицей Забайкалья.


Последний раз редактировалось: Albert (Пн Июн 28, 2010 10:46 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
АлександрКрутиков
Участник
Участник


Зарегистрирован: Oct 29, 2009
Сообщения: 158
Откуда: М.О. г Балашиха

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 9:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Книга "Генеология Московского купечества 17 века"
"По торговым делам отлучался в сибирские города П А Цынбальников
Торг в пушном и суконных рядах имели Мокеевы.Они были купцы 1 гильдии.
Налоговая политика Петра 1 стала причиной социального упадка гостинной сотни.

Вопрос происхождение ст.Мокеевской связано с купцами Мокеевами?

_________________
Из Унды-Писаревы,Крутиковы,Бумажкины,Шестаковы.Благовещенск-Соколовы.Иркутск-Писаревы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 10:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрКрутиков,

А что это за ст. Мокеевская? Где была расположена эта станица или станция?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

papakash,

Все скачал книгу Л.В. Машановой "Русская хозяйственная колонизация Забайкалья". Спасибо за книгу. Сходу попался на глаза приказчик Кабанского острога Степан Казан занимавшийся тайным винокурением вкупе с братом и Ивашкой Мунгалом. Есть там пятидесятник Агапит Плотников. Вообще интересно было узнать кто чем занимался.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
papakash
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 13, 2008
Сообщения: 565
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, отлично! Рад, что и Вам она пригодилась.
_________________
Каширины, Кривоносовы (Кулаково), Кампинские, Кибиревы (Урульгинский пос.), Золотухины, Проскуряковы (Верхний Теленгуй), Стафеевы (Кироча), Несмашные (Ундино-Поселье), Аранины (Самсоново), Аршинские (Мирсаново) (Заб. обл.), Томахины, Котрины (Копейск)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Galin
Участник
Участник


Зарегистрирован: Mar 06, 2010
Сообщения: 148
Откуда: г. Омск

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 7:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert,
К сожалению, я не знаю из каких мест в Забайкалье мои родственники. Просто пытаюсь это сделать и конечно же познакомиться с историей. Думаю, Кареповы - район реки Шилки, а Плотниковы - район реки Аргуни. Но это только предположения. Надеюсь Плотниковых Zett найдет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Azarov
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Jun 28, 2010
Сообщения: 66
Откуда: Ононский район - Чита

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо выпускать свою книгу. Я вот, например, издал первый номер литературного журнала "Даурия". В одиночку. Было бы очень хорошо, если бы мы издавали все вместе.
_________________
Виктор Балдоржиев,
забайкалец, кавалер медали А. С. Пушкина,
Читайте журнал "Даурия" здесь:
http://lib.babr.ru/index.php?book=6712
http://poezia.ru/user.php?uname=Azarov
http://www.wplanet.ru/index.php?show=author&id=1543
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Zett
Местный
Местный


Зарегистрирован: Feb 21, 2010
Сообщения: 400
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 7:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Galin,
Я обязательно найду, вот подумываю в Москву съездить, в Военно-Историческом архиве есть списки переселенцев на Амур и Уссури, кажется что я на верном пути.

_________________
Буду всем благодарен за любое упоминание о фамилии Плотниковых. С уважением, Плотников Сергей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANGARSKAYA
Участник
Участник


Зарегистрирован: Jul 15, 2008
Сообщения: 138
Откуда: Хабаровский уезд, вчера переехала в Киинскую волость

СообщениеДобавлено: Вт Июн 29, 2010 12:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zett писал(а):
Galin,
Я обязательно найду, вот подумываю в Москву съездить, в Военно-Историческом архиве есть списки переселенцев на Амур и Уссури, кажется что я на верном пути.


Не знаю, что за списки в РГВИА (они мне отказали по вопросу переселения), но вот я все то же самое узнала, обратившись с запросом в ГАЧО: искали полтора года, но нашли всех моих переселенцев (когда, откуда и каким составом)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Вт Июн 29, 2010 2:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мельком в Г.А.З.К. видела списки переселенцев на Амур.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Вт Июн 29, 2010 7:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо разговор закончить здесь, раз начали. Первыми в Забайкалье в1643 году пришли КАЗАКИ. Дай Бог здоровья, их потомкам. Но и первым ссыльным, через 10 лет с семьёй в Забайкалье, был отправлен протопоп Аввакум – идеолог и один из вождей старообрядчества.
«С 1712г. в Нерчинские заводы стали отправлять ссыльнокаторжных»,- « Даурское диво»- Чита , 2003г.изд. «Поиск».
Константиновы А.В. и Н.Н. в книге «История Забайкалья» стр.137,140, пишут.
«В Забайколье активно ссылали государственных и политических преступников. Самой массовой , с учётом острой нехватки людей, была ссылка в службу. На службу «в Дауры» отправляли провинившихся знатных людей, казаков, военнопленных.
Во время осады Селенгинска монголами в1688г по поручению посла Ф.А.Головина, командовал обороной гетман Д.Многогрешный – когда –то за измену царю, сосланный в Сибирь.
В 17 веке помимо ссылки в службу были и другие её виды. Простых людей, как правило, ссылали на поселение: в посад или пашню. Вместе с самим преступником. ссылали и его семью.
В начале !8 века в Забайкалье стали активно разрабатываться месторождения серебросвинцовых руд. На горных рудниках и заводах стали применять труд ссыльно – каторжных… Постепенно территория Восточного Забайкалья покрыла целая сеть тюрем…
Американский путешественник Дж.Кеннан .1886г.
«Мы очутились в камере, имеющей в длину 24 фута,в ширину 22 фута, и в высоту8 футов. В ней находилось 29 арестантов. Воздух в ней был хуже чем в коридоре так, что со мной сделалось дурно…. Арестанты спали на голых нарах, близко прижавшись друг к другу, прикрывшись своими серыми халатами…Для цивилизованного государства позорно даже самых отъявленных преступников заставлять жить в подобной обстановке.
В книге « Очерки истории Восточного Забайкалья», Чита ,2007г., есть документы о жизни горнорабочих и приписных крестьян.
« На заводах применялся в основном подневольный труд приписных крестьян и каторжан…. За крестьянами во время сева следили приставы, процесс молотьбы контролировали офицеры или проявлявшие усердие рядовые Нерчинскозаводского батальона.( чем не крепостные? Стр54) Помимо работ на пашне приписные крестьяне несли на себе бремя тяжких повинностей: поставляли заводам продукты, перевозили уголь , руду, дрова, участвовали в добыче драгоценных камней и металлов.
«Я явился из преисподней»,- писал полковник Самойлов, побывавший на Нерчинских заводах в 50-х годах 18 века. « Почитай половина крестьян питается травою и посылается на заводские работы…Крестьяне и тунгусы от голоду умирали во многолюдстве».
Горнозаводские рабочие были прикреплены к предприятиям и без разрешения начальства не имели права навестить родных. За малейшие проступки их судили военным судом, наказывали –плетями, розгами и шпицрутенами. Горнорабочие обрекались на каторжную работу с малолетства. Их сыновья были на учёте с двухлетнего возраста.С12 лет мальчики обязаны были работать. Они разбирали руду,работали коногонами на рудниках и приисках….
РОСТУ НАСЕЛЕНИЯ ЗАБАЙКАЛЬЯ СПОСОБСТВОВАЛИ РАЗВИТИЕ ГОРНОДОБЫВАЮЩЕЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ и УКРЕПЛЕНИЕ БЕЗОПАСНОСТИ ГРАНИЦ.»
Я не писала своими словами, всё взято из источников.
Теперь судите, где искать своих предков в 18 веке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вт Июн 29, 2010 12:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera,

Надо полагать у всех разные предки. И искать их все таки надо в разных местах и в разных источниках, а не только по горному ведомству.
Еще раз хочу сослаться на книгу которую отсканировал участник сайта papakash, автор Л.В. Машанова "Русская хозяйственная колонизация Забайкалья", посмотрите чем только не занимались наши предки в том же XVIII веке, причем независимо от сословной принадлежности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Июн 30, 2010 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, А я о чём? Если от Аргуни до Читы, 600 с лишним километров, стояло 74 деревни (может больше) с приписными крестьянами ф.31.оп.1.ед.хр.572.л.695. год 1812. это документ подтверждает и в Восточном Забайкалье было более 100 рудников и приисков. Где ещё искать предков? Во первых по принадлежности к сословию, потом посмотреть , чем они ещё занимались.
Можно конечно и наоборот, как вы. Если рассматривать Степана Казана вашим предком. Как пишет Л.В. Машанова, - « В 1693г. Селенгинскому монастырю перешли по вкладной заимка Михаила Горносталёва, а в 1734г. –земли селенгинского сына боярского Степана Казана «вниз по Селенге- реке по правой стороне на Кударинской степи…»( Л.В.Машанова «Хозяйство Селенгинского монастыря» 1973г.док. Улан- Уде ф.262.д1. л 20) . Чем ещё Степану Казану заниматься? Он занялся винокурением вместе с братом. Как его потомки в приписные попали? Ещё 100лет , где то надо искать.
Если предки ушли на Амур из Восточного Забайкалья , искать свои корни надо в горном ведомстве . Ведь их можно найти не только среди приписных крестьян, нет же Добрыниных среди них. Среди горнослужащих, сколько различных специальностей .Мастер Казанов , я как то выписывала, это второй человек на руднике.
Константиновы А.В.,Н.Н. ,-« Определить число сосланных за два с лишним века практически невозможно.Многие деревни почти целиком были заселены ссыльнопоселенцами, бывшими каторжниками.. Базаново,Алгачи, Акатуй., Гурбанши,Дучары, Кутомары, Кадая, Благодатское, Ивановское, Зерентуцй, Явленное, Чалбучи, Покровское, Воздвиженское, Верхнее- Борзенское и др.».
Сейчас в Забайкалье мужчины зарабатывают в старателях на приисках. Забайкалье говорят «золотое дно», из которого до сих пор качают, .а взамен ничего.
«И когда отрабатывались богатые жилы Балейского месторождения, и когда в буквальном смысле потекла золотая река Тассеевского, никто ни на месте, ни в центре не поставил задачи спроектировать и построить благоустроенный город и альтернативное производство на случай отработки золотых месторождений в этом благоприятном для жизни людей уголке Забайкалья.
Всего добыто золота в г. Балее 365 тонн.» стр89. Ю.А. Игнаткин. Очерки золото Забайкалья.
Видели бы сейчас этот Балей, который дал огромное количество золота в Великую Отечественную войну. «Большинство шахтёров ушло на фронт. Их заменили женщины…Если горизонту положено было выдать за смену 200 вагонеток руды, то начальник не разрешал подниматься на поверхность вконец выбившимся из сил полуголодным женщинам, сам вместе с ними катал вагонетки с рудой до тех пор, пока все 200 не выдавались «на-гора».стр 80 .Ю.А.Игнаткин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Июн 30, 2010 12:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera,
Спорить не буду, может у кого нибудь из нас и были предки горнозаводские крестьяне, может и у меня. Но, что это может дать? Вы посмотрите на то, куда уходят корни участников сайта, подавляющее большинство это потомки казаков начиная с 19 века и ранее, а есть и такие которые вообще потомки пионеров Забайкалья. И весь интерес заключается - найти не просто запись в метрической книге (что бесспорно необходимо), а найти следы былой славы предков. При всем уважении к рудокопам, что они могли оставить после себя, кроме записи в метрике? А вот когда рудокоп стал казаком или иным образом вышел из темноты неизвестности, тогда и появляются настоящие следы в истории той или иной семьи.
Вот так я думаю, так что не обессудьте.
Про Степана Казана, вряд ли он прямой предок, так как есть все основания полагать, что моими предками были Иван Казанов (Казан) и его сын Яков, который и основал с. Казаново.
Во всем остальном я с Вами солидарен. В славном городе Балее я бывал, так оно все и есть. И с тем, что история горного дела в Забайкалье богатая, тоже согласен. Сколько рудников и приисков было мне неизвестно, но визуально много, в свое время довелось поездить по Забайкалью с отцом, он был геолог (начальник геофизической ГРП), так вот на тех местах где партия вела разведку месторождений драгоценных металлов, на каждом шагу попадались заброшенные, то плотина, то шурф, то плавильная печь, то остатки дороги, короче говоря разнообразные атрибуты горного дела.
Сейчас пока писал, пришла в голову мысль, как это я ловко открещиваюсь от горного дела, а у самого отец был геолог, двоюродный дед Казанов Г.А. тоже был геолог (Казаковский Промысел), мой младший брат горный инженер, много лет отработал мастером, начальником участка в старательской артели, а сейчас работает на заводе ГОРНОГО оборудования.
Правда это все новая история, а мне интересна именно предыстория, которая для меня прежде всего заключается в истории забайкальских казаков.
Ну теперь Ваша очередь, как говорится - развейте мои иллюзии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Июн 30, 2010 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Albert, Вы правы, что надо найти былую славу наших предков, а я довольна, что наш разговор даст много полезного для участников сайта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Даурия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 10 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.066 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.028 сек.