Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

История Забайкалья
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Даурия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пт Dec 05, 2008 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже ломал голову над этим мячиком
_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
evgeniy
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: May 16, 2008
Сообщения: 33
Откуда: г. Волгоград

СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2009 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

уважаемые предисторийцы!

есть ли у вас информация по переселениям в конце 19-го - начале 20 веков на дальний восток и забайкалье выходцам из полтавской и черниговской губерний РИ? интересуют время и места расселения. на одном из форумов познакомился с выходцем из забайкальских казаков, предки которого прибыли из чернигоской губернии и были причислены к казачеству. так это или нет, и были ли такие эксперименты в других восточных войсках?
или хотя бы подскажите где найти ответы на эти вопросы.

с уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Фев 17, 2009 7:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

evgeniy

Было переселение крестьян из российских губерний в Забайкалье, но веком раньше. Позже эти крестьяне были оказачены.
А вот о Черниговской и Полтавской губерниях, тем более в указываемый период никогда не слыхал. Другое дело, что переселяли казаков из других войск и украинцев на земли Уссурийского казачьего войска в это время - было дело, да.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
evgeniy
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: May 16, 2008
Сообщения: 33
Откуда: г. Волгоград

СообщениеДобавлено: Ср Фев 18, 2009 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

седой,

спасибо. извините за назойливость, а по переселениям указанных катергорий в приморье (на земли УКВ) где материалы найти можно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Ср Фев 18, 2009 7:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

evgeniy

Ничего - мы для того и существуем, чтоб обмениваться информацией. Надо поискать в загашниках, может и есть чего. Жаль, Гетман давно не появлялся на форуме, он войсковой старшина УКВ и знаток истории уссурийского казачества. Попробую обратиться к нему.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
evgeniy
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: May 16, 2008
Сообщения: 33
Откуда: г. Волгоград

СообщениеДобавлено: Ср Фев 18, 2009 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

седой,

буду премного благодарен. к м.а. кутузову я уже пытался обратиться, сначала на его сайте (www.getman.ru), но там он тоже перестал появляться, а теперь и форум там "умер". потом еще на одном сайте гетмана удалось "засечь", но и туда он не заглядывает. писал ему в личку, но без ответа.
в общем надежда на вас, может у вас получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2009 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

evgeniy

О переселениях на Амур и Уссури:

До 1862 года в Приамурье принудительно было переселено около 17 тысяч казаков, образовавших линию станиц и поселков от границ Забайкалья до Владивостока; после этого вопрос о казачьей колонизации замирает почти до событий 1885 г., когда под влиянием угрозы разрыва с Англией он вновь становится на очередь (...)
Такая разноголосица местной и центральной власти, конечно, не могла способствовать успеху дела; уже первые переселенцы из европейских казачьих войск не оправдали возлагавшихся на них надежд: часть казаков отказалась наотрез селиться на предоставленных им местах и потребовала, чтобы их отвезли обратно на родину за казенный счет; пришлось упиравшихся распределить по поселкам силою, зачинщиков наказать и в заключение признать, что переселение донских казаков следует прекратить, так как почвенные и климатические условия Приамурского края оказались донцам не под силу. (...)
в период же с 1895 по 1903 г. было переселено 1170 казачьих семей из Европейской России (...)
Мы насаждали на Сахалине каторжную колонию, а Уссурийский край с помощью переселенцев, привозимых морем из Полтавской и Черниговской губерний, пытались преобразовать во вторую Малороссию.

А.М. Болховитинов. Колонизация Дальнего Востока.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
evgeniy
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: May 16, 2008
Сообщения: 33
Откуда: г. Волгоград

СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2009 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

седой,

спасибо. но что-то мало тут про малороссов. я тут пока ожидал ответа на сайте www.fegi.ru, немного по уссурийцам почитал, так вот там есть упоминание о том, что комплектовалось УКВ не только за счет "сословных" казаков (имею ввиду представителями других официальных казачьих войск), но и в том числе выходцами с полтавской и черниговской губерний, например "...Два поселка - Павло-Федоровский и
Ново-Михайловский в Донском станичном округе были созданы бывшими крепостными
Черниговской и Полтавской губерний - потомками запорожских казаков...". вот об этом и хочу узнать поболее.
а Гетман пока молчит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2009 10:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

evgeniy

Гетман пока занят рабочими делами. Кстати, насчет малороссов на Уссури подробнее пишут украинские сайты - довелось видеть материалы на эту тему.
Более ничего в книге не указано, только то, что переселенцы были именно из вышеуказанных губерний. А кто там был точно потомком запорожских казаков мне сказать сложно. Ими являются и собственно украинцы, и кубанцы (не линейцы), и как писал Ф.И. Елисеев - таманцы.
О крепостных говорить ещё сложнее - переселение крестьян на Уссури и Амур происходило после отмены крепостного права, так что по сути дела, все они были "бывшими крепостными" в различной мере.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Мар 03, 2009 10:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, братцы-забайкальцы, как славно я сцепился с подданным Поднебесной Империи. Стал сей, довольно толково владеющий русским языком, укорять меня и стыдить за варварские деяния предков. Насильственный захват русскими казаками исконных китайских земель, вот как это называется. Даже укорил в поедании русскими казаками нерчинских тунгусов в голодный 1689 год.
Пришлось дать квалифицированный отлуп .

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Marshal
Участник
Участник


Зарегистрирован: Sep 06, 2006
Сообщения: 124
Откуда: г.Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 04, 2009 1:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой писал(а):

Пришлось дать квалифицированный отлуп .. .


И правильно! Я тоже уже несколько раз слышал, читал и сталкивался с таким же их мнением, что мы отобрали "исконные их земли" ... Видимо их правительство целенаправленно подготавливает - разинули варюжку на чужое, блин. Видимо "дулю" под нос давно не сували им :)... Да и про Албазин :) видимо забыли они...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 04, 2009 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой,
Надеюсь, что квалифицированный отлуп был информационный, а то ведь суровый хорунжий мог поди и просто квалифицировано отлупить бедного чун-го-подданного .
О каких землях была речь? Какие чунгожинчики на них жили?
Пускай приходят за реваншем. Их мы есть не будем, но вот как те чукчи из анекдота, узнав, что их больше миллиарда, будем только думать где ж нам их всех похоронить и сколько времени на это придётся оторвать от водки, бани и пр. развлекух.
А может нам стоит подумать - а не помочь ли братьям уйгурам, монголам и манчжурам (или японцам в этом случае) создать Великую Уйгурию (из Синцзян-Уйгури - такая возможность уже была), Великую Монголию (из нынешних "Внешней" и "Внутренней"), Манчжоу-Го (японцы могут тоже согласиться реанимировать проект), а под шумок ещё и нам реанимировать Желтороссию, с границей С Китаем хотя бы по КВЖД.
Может чунгожинским людям стоит куда в иное место взор оборотить - где теплее и приятнее, т.е. на юг - там острова разные и континент полупустой с пустыней посредине (они могли бы её в зелёный сад превратить например).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Ср Мар 04, 2009 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов

Ну попался бы он мне в руки, однако мог бы . А так вполне вежливо и опираясь на факты. Обозвал меня "Господин эрудит", когда крыть стало нечем.
А речь шла о Приамурье и Уссури, само собой. Ну и немного он о Забайкалье вообще и казаках в частности вяньгал.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 05, 2009 1:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой,
А где воевал-то? На каком инетовском фронте?.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Чт Мар 05, 2009 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings, АндрейСафонов, Marshal

http://www.youtube.com/watch?v=5OSvkOI3PpE

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Даурия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 3 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.049 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.016 сек.