Чингисхан: наследие и потомки

Григорьев

Каждый двухсотый человек, из живущих сегодня на Земле - то есть в общей сложности 16 миллионов человек - является потомком монгольского завоевателя Чингисхана. К такому заключению пришли исследователи из Великобритании, Италии, Китая и Узбекистана: ученые собрали сведения о генах 2000 человек и выяснили, что у 8% мужского населения планеты хромосома «Y» идентична такой же хромосоме великого монгола, сообщает испанская АВС.

Чингисхану - основателю самой большой империи за всю историю существования Человечества - в 13 столетии удалось захватить Китай, Ирак, Иран, Турцию, Туркестан и часть России. Хотя официальная историческая литература утверждает, что у монгольского полководца было всего лишь три сына, еще семь веков назад один персидский историк, говоря о плодовитости Чингисхана, сообщал о 20000 его отпрысках.

ВЗГЛЯД НА РУССКУЮ ИСТОРИЮ НЕ С ЗАПАДА, А С ВОСТОКА
…В исторической перспективе то современное государство, которое можно называть и Россией, и СССР (дело не в названии), есть часть великой монгольской монархии, основанной Чингисханом. Однако между Россией и монархией Чингисхана все же нельзя поставить знака равенства. В монархию великого монгольского завоевателя и его ближайших потомков входила почти вся Азия, а между тем, как бы ни распространялось влияние России на Китай, Персию, Афганистан, все эти страны все-таки не входят в Россию, и если бы Россия присоединила их к себе, она изменила бы в корне свое историческое лицо. В исторической преемственности Россия не есть вся монархия Чингисхана, а лишь основное ядро этой монархии. Ядро это определяется особыми географическими признаками, отмежевывающими его от остальных частей бывшей монгольской монархии.
( http://zab.chita.ru/archiv.php?gurnal=10&article=190 )

Предлагаю ознакомиться с одним из древ его потомков.

Родословное древо казахской ветви чингизидов

Григорьев

Источник: http://www.dni.ru/news/art/2006/5/30/84228.html

Вычислен день рождения Чингисхана

Монгольские ученые утверждают, что им удалось установить точное время рождения известного завоевателя Чингисхана. По их данным, он родился 31 мая 1162 года.

"В "Золотом сказании" отмечено, что Чингисхан родился пятнадцатого числа первого месяца лета года Лошади третьего шестидесятилетия. Если перевести это на нынешнее летоисчисление, то получается 31 мая 1162 года", - заявил сотрудник института геофизики Батын Басанжав. Ученые, сообщает "Интерфакс", считают свою гипотезу полностью обоснованной и намерены представить ее на утверждение правительства.

В настоящее время в Монголии проходят различные мероприятия в честь 800-летия государства, и поэтому великому хану уделяется особое внимание. В частности, в Улан-Баторе была показана рок-опера "Чингисхан".

Постановка стала плодом совместных творческих усилий местного рок-коллектива "Черные волки" и одного из монгольских композиторов, отмечает BBC. Автором текстов оперы стал гитарист группы, взявший за основу материалы из сборника "Тайная история монголов", в котором пересказана биография могущественного хана.

Григорьев

Преподаватель бухгалтерского дела из Оксфорда оказался потомком Чингисхана

Оксфордский генетик Брайан Сайкс обнаружил прямого потомка Чингисхана. Как 30 мая сообщает "Lenta.ru", родство средневекового монгольского лидера и преподавателя бухгалтерского дела Тома Робинсона подтвердилось, когда у них были найдены идентичные участки хромосом.

Фрагменты генома Робинсона хранились в картотеке компании Oxford Ancestors, основанной Сайксом и занимающейся восстановлением родословных. Вероятность того, что потомок завоевателя отыщется среди 25 тысяч клиентов компании, была достаточно высока: согласно исследованию трехлетней давности, в мире проживает около 16 миллионов человек, предком которых был Чингисхан.

Для участия в эксперименте были отобраны исключительно данные мужчин, так как только в их геноме присутствует Y-хромосома - единственная из 23 пар хромосом в человеческом организме, которая передается детям неизменной. В частности, по этой причине ДНК оттуда используют для установления отцовства.

Чингисхан, или Темучин, умер в 1227 году в возрасте 72 лет. Как считают исследователи, у монгольского лидера было более ста детей (всего четверо из которых признаны официальными наследниками). За прошедшие восемь веков, по мнению генетиков, потомки Чингисхана успели составить заметную часть населения Азии.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/649607.html

Григорьев

Памятник Чингис хагаану.

http://www.montsame.mn/photos/add060710151514.jpg

Сергеев_ЮВ

Grigoriev

Денис, а вы же с Чингизом на одно лицо, а ну, присмотрись внимательнее.
А я то думал, кто нас ведет по истории в Предыстории...

Григорьев

Сергеев_ЮВ, вот так комплимент...

К сожалению, атаганы - монголы, которые положили начало моему Роду, кажется не имели родственных связей с Чингизом.. Но среди нас, я думаю, есть таковые...

Джанко

Сергеев_ЮВ, цитата:
"Денис, а вы же с Чингизом на одно лицо"

Интересно, интересно... Насколько мне известно, никто не только не видел ни одного сколько-нибудь достоверного изображения лица Чингиз-Хана, но и более-менее достовеного описания его жизни.
А это значит, что чингиз-ханчик Григорьев не более Чингиз-хан, чем чингиз-ханчик Джанко.

Григорьев

Чингисов камень является древнейшим письменным памятником монголов. Ученые полагают, что он был воздвигнут примерно в 1224 или 1225 году. Надпись на этом камне рассказывает о том, как во время пира по поводу победы Чингис-хана над сартулами Есунке отличился в стрельбе из лука, пустив стрелу на расстояние в 335 саженей. Так как первооткрыватели памятника легко читали первые два слова на камне "Чингис хан", то камень получил название Чингисова. Данный памятник был обнаружен русским исследователем Сибири Г.И.Спасским в 1832 году в Нерчинском округе в Забайкалье и доставлен им в Санкт-Петербург. Сейчас Чингисов камень находится в коллекции государственного Эрмитажа.

Надпись на камне может быть транслитерирована следующим образом:
"Cinggis qan-i sartaGul irgen daquliju baGuju xamuG monGol ulus un arad i Buqa Sociqai xurigsan tur Esunke QonGodorun Gurban jaGud Gucin tabun alda tur ontudlu Ga"
Переводу и прочтению отдельных слов этой надписи были посвящены работы таких ученых как Р.-Н.Ванчиков, И.Я.Шмидт, о. Иакинф (Бичурин), Д.Банзаров, И.Клюкин, Г.Габеленц, Е.Радлов, С.Мураяма, Ц.Дамдинсурэн, Б.Ринчен, Х.Пэрлээ, Л.Амбис, Л.Лигети, И. Рахевильц и других.
Источник: http://altaica.narod.ru/dursrus.htm

Джанко

Grigoriev, цитата:
"Надпись на этом камне рассказывает о том, как во время пира по поводу победы Чингис-хана над сартулами Есунке отличился в стрельбе из лука, пустив стрелу на расстояние в 335 саженей."

Вот так и делаются фатальные, небратимые ошибки в Истории Монголии и Руси. Вот так мы и получаем незыблемые "факты". Кто-то переписал часть книги, не сильно разобравшись в сути или просто поленившись написать, что это не есть факт, а лишь гипотеза, только ориентировочный перевод (практически гадание!) высеченных в камне строчек. Вроде ничем не примечательное событие, но повторенное 5-6 раз авторитетными историками оно становится аксиомой: была битва и был Чингиз-Хан, был стрелок и славный пир в честь победы! Но правда ли это? Нет.
Удивляюсь я этому камню и всем теориям вокруг него. Кто и почему решил, что это писал монгол? Знаменитый "Небесный диск" из Германии создал, например, чужестранец, человек волею судьбы прошедший пол-мира и осевший в Германии (а делался диск в Германии, это установлено точно) обладал технологиями, которых ещё никто в тех местах тогда не имел. Что же, перекинем все знания одиночки-иностранца на весь германский народ?
Зачем, скажите на милость кочевникам вообще письменность? Не чисто теоретически, а конкретно каждой монгольской семье. Кочевник всё время борется за жизнь с голодом. Создание письменности возможно ТОЛЬКО при наличии избыточных пищевых ресурсов. Америка, Русь, Китай-да. Монголия-нет. Не было в Монголии в то время никакой письменности.

Джанко

У меня картинки по-прежнему не вставляются, поэтому фото Небесного диска выкладываю буковками:

http://www.znanie-sila.ru/i/magazines_issues/issue_2647_040409_161915.jpg

Cezare

Джанко
Во-первых, у вас превратные представления на счет жизни кочевников. Жизнь кочевника не столь тяжка, как вы думаете. Работать серьезно надо только весной, когда надо принимать приплод, а летом вырастает трава, скот пасется, поглядывай за ними и все. Зимой иногда бывают сильные снегопады, но это редкое явление. Скотоводы - самые самостоятельные люди в современной Монголии. Пищи, - мясной и молочной, - у них навалом, Иногда масла, кумыса и другого добра бывает так много, что они рады бывают от них избавиться, отдав кому-нибудь.
Во-вторых, а почему кочевникам не нужна письменность? Все евразийские кочевники издавна пользовались той или иной системой письма, и монголы не искючение. Монголы на протяжении своей истории попробовали даже 20 писем, и кроме всего прочего придумывали их сами. На основе знания родной филологии и т.д. А что касается Чинисова камня, в то время монголы пользовались именно таким письмом, и всякие пайцзы и ханские послания тому подтверждение. Этим письмом с незначительными изменениями до сих пор пользуюся во Внешней и, особенно, во Внутренней Монголии. Вот так. И не иначе.

Джанко

Cezare, цитата:
"Жизнь кочевника не столь тяжка, как вы думаете"

Ну, хорошо, давайте проясним этот вопрос до конца, тем более, что для меня он архиважен, поскольку тянет за собой другие, намного более важные.
Вы жили среди кочевников? Очень хорошо. Расскажите поподробнее как они живут, что есть в их жилище, хозяйство у них полностью натуральное или они торгуют с внешним миром? Чем и когда они лечат скот и за чей счёт? Делают ли прививки и за чей счёт? Что случается во время массового падежа или засухи-помогает им государство или нет?
Выделяет ли государство какие-либо средства для кочевников Монголии, платны ли больницы? Платят ли они налоги или избавлены от них?
Есть ли у кочевников дополнительные (побочные) заработки в виде часто приезжающих туристов, покупающих кумыс и т.д.

Cezare, цитата:
"Монголы на протяжении своей истории попробовали даже 20 писем."
Если не трудно, уточните, о каком отрезке времени идёт речь.

songool · 17.07.06г

****. это что за крутой наезд случилось то?
мне внуку кочевника все это выглядит очень оскорбительно.

но отвечу на заданные вопросы.
наши скотоводы не отрезаны от внешнего мира у него дома есть все блага цивилизации начиная с телевизора до мобильника. (если конечно он обитает по близости сомон-центра. а если нет у него найдется и спутниковый) конечно он торгует с внешним миром.
прививки делают они за свой счет. он же хозяин а не государство.
но во время падежа государство помогает. а насчет засухи он же может укочевать на территории соседних аймаков где трава хорошо выросло.
насчет больнички так у нас ведь страховка, какая плата. но если конечно дорогие операции то нужны определенные суммы.

я так заметил вы наверное думаете земледелие это единственно правильный путь цивилизации а кочевничество и все остальное для туристов так сказать для экзотики.
так подходить нельзя.
ну успехов в ваших начинаниях.

Джанко

Джанко-songool-Cezare, транзит

Ну, вот и славно. Всё благополучно встало на свои места (кто бы сомневался?!).
Остался всего один шаг.
Вы говорите о кочевниках 21 века, но подразумеваете 10ого-16ого. Разница между ними огромная. Да несоизмеримая, в общем. Главный продукт кочевника-мясо и его простейшие побочные продукты. Но для жизни человеку требуется ещё много вещей: оружие, ткани, домашняя утварь, сталь, керамика и т.д. Меняя своё мясо на эти более технологичные вещи, кочевник 21 века отдает мало, а берет много, в 10 веке было всё наоборот. То есть современная цивилизация поднимает благосостояние скотовода до своего уровня. Поясню свою мысль: ножи в наше время стоят копейки, а любоё оружие времён Чингиз-Хана целое состояние. Есть два пути-либо отдавать много, либо схлопываться в натуральное хозяйство. И то и другое отнимает много сил и времени (я говорю не о 21 веке, помним, да?). Вы пробовали изготовить нож на коленке хотя бы из готового куска металла?.
Это я всё говорил, о мирном периоде. В то же смутное время потрясти соседа за жирную гузку-занятие обыденное и повседневное, грабежи, набеги соседей были в порядке вещей. Всё как в джунглях-выживает сильнейший, наглейший и нахрапистый.
Ну, вот, собственно и всё.

Григорьев

Джанко, мне как-то странным кажется предположение, что у кочевников не было своей письменности...
Допустим, существовал к-л род, имевший крайне мало контактов с иностранцами, и в силу этого не перенимавший чужого письма.. Этот од как-то должен был фиксировать свои маршруты, создавать примитивные карты, хотя бы... А на картах делать комментарии, обозначения границ с другими родами и пр.
Сомневаюсь, что у монголов X-XII веков не было письма..