Атаганы - монгольский род. История рода.

Григорьев

Андрей, мне кажется в краеведческом музее вряд ли подобная информация хранится, разве только если "инородческий раздел Забайкальского казачьего войска"...
Мне кажется должен быть какой то гос.воен.архив, возмоджно с выставочным залом..

songool

АндрейСафонов

Grigorius,
Денис, врать не буду, про какие-нибудь подразделения гос. воен. ахивов в Иркутске не слыхал, хотя это, ессно, никак не говорит об их отсутствии.
Поспрашиваю у народа. Если что узнаю, то напишу. Правда оперативности не обещаю, работа отнимает время. Вроде даже когда и свободное время есть, так просто с работы не сорвешься.
Но поузнаю в этом направлении.

Успехов!

АндрейСафонов

songool,
Большое спасибо!
Успехов в начинаниях!

Григорьев

Андрей, ну как узнал что нибудь об изображении на знамени?
Атага тенгри тебе не попадался??
Я что то никак не найду о нем внятной инфы...

Гость

Grigorius,
Денис, у меня опять концы трафика, так что теперь до 1 июня только с домашнего компа изредка.
Смотрел по калмыцкому знамени, но из того, что под рукой пока не нашёл, но точно помню, что где-то было: с перчислением всех зверей и птиц изображенных на знамени и значениями некоторых символов.
Можно было просто порыться в инете по калмыцким казакам, это их знамя, и винете - точно есть - его писание с информацией по изображенным персонажам. Но трафик вылетел, как всегда не вовремя.

Поищу ещё дома, или с домашнего компа.
Как что узнаю - сообщу. Кстати может как раз у Висковатова есть про это, т.к. илюстрация - с его работы.

Успехов! До связи!

Григорьев

И снова, с не иссякаемым архивом знаний, Андрей Сафонов делится своим размышлением...

На основе нижепривиденных эскизов...

Получаем еще один вариант визуализации знамени по описанию..

Хотелось бы прочесть мнения Songool'а и Юраа, по поводу изображния Атага тенгри. (обратите внимание на рис.24)

songool

вот калмыцкий урядник.
но я не заручаюсь что на знамени изображен именно Атага тэнгри. на знамени может быть Дайчин тэнгри изображен. Дайчин тэнгри -бог войны. дайчин-воин.

Григорьев

songool, спасибо тебе!!
А нет ли у тебя этой картинки с большим разрешением, а то знамя не различить...

songool

к сожалению нет. это я нашел тоже в сети.
надо бы калмыцких братьев попросить коментировать.

А.Сафонов · Гость

Grigorius,
Денис, это опять Сафонов.
А я разве не скидывал картинку вместе с башкирксим знаменем - там отдельно калмыцкое знамя.
Калмыцкий урядник у меня на картинках, посвященных 1812 г., была такая серия отркыток-картинок (4 сборника штук по 30 - пехота, кавалерия, иррегулярные части и т.п.).
Есть эти картинки в инете - вполне приличного размера, но знамя всё равно различимо не так, как хотелось бы.

Кстати, кажетсяsongool прав - там Дайчин-тэнгри.
Никак не могу отыскать описание знамени - как найду - уточню.

Успехов!

songool

вот знамя. на персидском миниатюре. очевидная монгольская рука написала картинку.

Григорьев

songool, спасибо!
Знаешь ли ты что за битва изображена на рисунке? Там кажется монгольским языком текст написан??
А не встретилась ли тебе информация аб Атага тенгри??

Кстати, ты получил мой email?

Григорьев

Можно ил полагать (из сообщения Виталия Апрелкова)...

АндрейСафонов

Grigorius,
Денис, одна десятина, кажется 1, 09 га, т.е. если Гаврилова падь - примерно в районе 30 га - то возможно и предполагать.
Одна ремарка. Под 30 десятинами, по-моему, имеелся в виду весь надел: пахотные земли, пастбища, сенокос (а в каком процентоном соотношении - это от распределения на месте зависит).
Так что, Гаврилова падь могла быть одной из составляющих надела, или состоять из частей наделов нескольких казаков.
Кроме того, 30 дес. душевой надел, если в семье было казаков больше чем 1, то, ессно, увеличивается и размер их семейного надела.