Атаганы - монгольский род. История рода.

songool

"Материалы Высочайше учрежденной под председательством статс-секретаря Куломзина комиссии по исследованию землевладения и землепользования в Забайкал. обл." (СПб., вып. 1—16, 1896-1898)

Разумов Н. И. Забайкалье. Свод материалов комиссии Куломзина. - Спб. - 1899. - 373 с.

если удастся всех посмотри. а желательно 5-ый и 6-ой том. в 5-ом томе в приложении есть царcкие документы жалованные селенгинским бурятам. там есть и цонголы и атаганы.

не думаю что они переизданы. a может нет, я же здесь в монголии.

Григорьев

Обыскался в Интеренте - нигде не могу найти эту книгу, даже для покупки он-лайн. Может кто видел в интернет-магазинах книгу?
В библиотеку, к сожалению, нет времени сходить...
Songool, а раз ты цитируешь ее, может ты мне сделаешь ксерокопии интересующих меня страниц (если они на русском), а я тебе WM оплачу хлопоты? Что скажешь?

Григорьев

Недавно получил еще одно известие об Атаганах. Его прислал Юраа:

Юраа · Гость

Денис ,здравствуите. Меня зовут -Юрии или по монгольски Юраа. Я живу сам в Улан-Удэ,мои родоначальник Ухин тайша (князь) в10 колени от меня ,кости цонгоол . Его отец Цокто хан потомок Бухэбэликто ,мл. брата Чингиса хаана,а по материнскои линии потомок Хасара также брата Чингиса . Ухин тайша выходец из Чахар Монголии во время смутного периода междуусобиц, примерно в тоже время, когда выходили из Монголии атаганы и хатаганы.До Цокто хановскую родословную от периода Чингизхаана я незнаю ,пытаюсь выяснить у Нацагдоржа(songoola) нашего рода, предки которого видимо оставшихся в Монголии,вроде он занимается этногенезом на проффесиональном уровне. Я не такои знаток по даннои теме ,но могу выяснить многое ,т к сам я родом из тех мест где расселялись атаганы, знаю многих местных знатоков истории и этнографии. Тех местах где расселены потомки Атаганов и Хатаганов по долине р.Селенги до г.Гусиноозрск по течению с левои стороны Джидинскии раион населены Сартуулами ,по правому берегу междуречья Селенги ,Чикоя(Сухэ),Хилка исконные места расселения сонгоол. Т.к Атаганы и Хатаганы вышли позже Сартуул и Сонгоол ,то они расселялись между двух этих родов. У Ныне живущих в этих местах расселения сообществ людеи ненаблюдается различии разговорного языка,кроме с.Ара Киреть Бичурского раиона где тоже есть кости Атаган. Обратите внимание Ара Киреть(похоже Кэрэид-племя госуд.началом Кэрэид с которым дружил и воевал Чингис ,Ван хаан кереидов Тогорил ,что-то не напоминает?) В этои деревне деалект языка как-бы переходный отСонгоольско-Сартуульсого к Хоринскому деалекту которые разговаривют большинство Бурят . Возможно Атаганы ассемилировались между сонгоол и сартуулов. Вообще монголоязычные кочевые племена очень контактные ,поэтому у сонгоол встречаются ,очень много костеи разных родов и племен(это наверное Ченгиз под одну гребенку растуссовал чтобы они сильно не выступали ха-ха. под себя ,в военно-полицеиское государство и стал его народ МОНГОЛы из разных родовых костей как монолит, непобедимым) Раньше названию племяни довалось по роду и племяни его вождя в "Чифдоме",т к одному сильному вождю приходили с покорением разные рода ,чтобы жить в безопасности и в покое. Так например привожу отрывок из книги нашего местного знатока К Л Аюшеева:в кяхтинском раионе в местности Мурочи жили часть людеи из группы сонгоол Ухин таиши- кости юншоб, ботот, урянхат хорчит ,цохор. В местности Хилгантуи(селение Хара толгои ,Бурдун)жили урлуты,ботот,урянхаи,хорчит,цохор,из др. групп селенгинских бурят- ашибагаты из Ара-Кирети,атаганы,харнуты,хамниганы. Далее он пишит:По ведомости составленнои в 1735г,значится17 родов Селенгинского дискрита. Во главе цонгольских,сартуульских,АТАГАНОВСИХ и хатагановских родов стояли тайши,а остальные рода возглавлялись шуленгами и зайсанами.Это по данным исторических источников,как ленинградская рукопись "Происхождения рода цонгоолов" и "Исторические записки о восьми Селенгинских родах".Пока на этом все про хатаганах и атаганах. Да я слышал недавно что один из наших ученных писал Защитную Дессиртацию по даннои теме,постараюсь выяснить .и еще что нибудь у местных стареишин и знатоков. Пока.

Григорьев

Юраа, ценности вашего сообщения для меня невозможно передать... Спасибо!
Я буду безмерно благодарен за содействие в поисках Атаганов. И если будет возможность узнать что-либо у местных историков, старешин и представителей атаганов... Готов оплатить вам WMR автобилеты для поездки из У-У в направлении проживания атаганов.

Юраа · Гость

Денис, для тебя еще одна новость,я вышел на того ученого который защитился по твоеи тематике- про Атаганах и Хатаганах, вернее на его работу-дессертацию у моего знакомого знатока,собирателя истории про сленгинских бурят Константина Лудуповича Аюшеева,который обещал привести в ближайшее время копию данной работы из дачи в раионе. Юраа.

Григорьев

Потрясающе!!!
Огромное спасибо, Юрий!
С нетерпением жду от тебя сообщения!!
Для меня такая информация бесценна...

Юраа · Гость

Денис,здравствуите. С наступающим новым годом,тебя по лунному календарю. Сегодня во всех бурятских дацанах идут хуралы посвященные к Дугжубе(очищению грехов кажется) . И новогоднии подарок тебе - черновои вариант диссертации(на провах рукописи) Тубчинова Сергея Дымбрыловича по теме "Русско-Монгольское отношения и селенгинские бурят-монголы(17-18вв) под руководством проф.Ш Б Чимитдоржиева всего 119 стр. из них о родах селенгинских бурят 22стр.из них про атагат-5 стр.,как нибудь отсканирую и отправлю. Юраа

Григорьев

Юраа - вот это подарок!!! И тебя с Новым годом! Всех благ и счастья!
Спасибо! Расскажи подробнее о работе, а?
Ты сказал, что там говорится об атагатах... Это и есть атаганы (мне Songool как-то говорил, что атагат - множественное число от атаганов, на монг.яз...так?)
Слаушай, а чего ты не регистрируешься на сайте? Я был бы очень рад такому пользователю. Да и контакт с тобой был бы налажен.. А то ты появляешься невидимо - и так же исчезаешь...
Жду от тебя email.

Юраа · Гость

Работа состоит из двух глав: 1.Южное Забаикалье в период присоединения к России ,2.Политическая ситуация в Монголии в 17-первои половине 18в.Переход монгольских родов на Селенгу, по 3 раздела в каждои главе. рукопись от 2002г. Сам я еще не читал, только пролистал. Юраа.

Григорьев

Потрясающе!
Скажи, а ты знаком с автором рукописи? Давай книгу из нее сделаем?.. ээ..
Жаль что ты пока не следуешь моей просьбе...

Юраа · Гость

Нет ,я незнаком с автором рукописи. Я ,незнаю как в данном случае поступют в правовом отношении , получается рукопись не моя и я неимею на них право,как отнесется автор,для меня ,чем больше людеи узнают о его работе ,тем лучше. Постараюсь выйти на автора и поговарить по твоим соображениям. А насчет рег. саита ...... стыдно признатся, мягко говоря, я очень плохо владею компьютером...,так просто учусь методом тыка, и проб. .. надеюсь ....скоро овладеть им. Юраа.

Григорьев

Проверь сообщение в личке на сайте бурятии.орг.. или кидай мне на мыло - свой адрес емейл..я все расскажу... как и где и чего нужно делать.
Жду.

Юраа · Гость

Хорошо ,постараюсь сделать по твоему совету ...кидать на мыло(хотя незнаю что это такое)завтра придет сын у него спрошу ...ха-ха.. досвидания ,баяртай. Юраа.

Григорьев

Юрий, я хотел бы ознакомиться со всей рукописью, если это возможно.
Я не думаю, что автор будет против опубликования его труда - мы ведь ссылку на авторское право оставим за ним, и его труд не должен прпасть даром, а должен быть донесен до общественных масс - люди должны знать историю своего народа, благо есть еще люди, которые занимаются этим научно и снабжают нас духовными ценностями.

Есть несколько путей как сделать это.
1. Мы переводим ее в электронный вид и размещаем на сайте в виде текста (трудоемкая работа).
2. Отсканировав рукопись, можно разместить архив с фототекстом (для скачивания) и аннотацию на эту диссертацию.

Есть еще и другие варианты, но о них по email или icq поговорим... чтоб не засорять форум.