Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Казачьи части в современной Российской Армии
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2006 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответил сам бывший л-т , ныне майор запаса.Что ж, поставим вопросы, обрисуем своё видение возможных направлений. Быть может, к пользе общей.
Есть, что сказать, изложить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт Янв 19, 2007 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У "Морепехоты" в разделе про "Войсконарод".
----------------------------------
А у нас в Ставрополе казаки все носят чёрные береты - ???!!!!!!!!

Я вот никак не врублюсь...что такое Казачий полк на базе дивизии морской пехоты...Эт чо там конюшни, шашки? Может кто может разъяснить?

А вообзе к казачьему движению лично отношусь с ухмылкой...Вот в предгорных и приграничных районах края - там дейстительно помогают воякам в противостоянии чехам и прочим цунарефам. В селе хоть так детей привлечь к чему-то можно.

КАЗАЧЕСТВУ - ФУУУУУУУ!!!!
---------------------------------------------------------
Пришлось тов. ***** встрять и применить военные историзмы, дополнить ещё одну трезвую и знающую голову.
---------------------------
Есть атаман-морпех, бывший ротный одного из морпехов.
"Не секрет.Станица Калужская 15 км от Краснодара. Атаман Сергеев Геннадий Гаврилович.Мужик очень правильный."

Намекнул, что именно через таких надо двигать идею "Поля боевой казачьей славы" (у Кущёвской), именно после описания этого боя, тон "ФУУУУУУУ!!!!" резко поменялся.

Правильного атамана-морпеха - на всякий случай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 19, 2007 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka,
Когда с служил в армии (1974-1975) год, то еще застал кавалерийский полк, стоял где-то недалеко от нас в Подмосковье. А я служил в Голицыно-2 (сейчас Краснознаменск). Погоны и петлицы у них были темно-синего цвета, как у ГБ. На петлицах перекрещенные сабли на подкове.

А сейчас любую часть назовут казачьей и хоть бы что. К примеру, под Красноярском в поселке Кедровом была даже казачья ракетная дивизия.
Сейчас расформирована.

С возвращением на сайт!

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пт Янв 19, 2007 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, переименовывать части действующие ,ВДВ, РВСН, или даже стройбата в казачьи - абсурд. Где столько казаков набраться скажем, на дивизию, или даже полк, целевого назначения, со специалистами и прочая?
Это ж не просто пехота, кавалерия или артбатареи как до революции.
Если будут создаваться части, скажем, пограничной охраны, набираемые по территориальному признаку, то их вполне можно назвать казачьими. Так будет обеспечиваться минимум "приписных" спецов и командиров.
Так что это пока "игрульки-бирюльки".
А вообще, казаки служили себе и в неказачьих частях Императорской Армии, и ничего. И во флоте, и в авиации.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт Янв 19, 2007 2:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И "аборигенов" и рулевых сайта с добрым здравием, крещенскими капелями.

Всё поддаётся уму-разуму и делу. Уссурийцы комплектуют полк МП 55-й дивизии и правильно делают - один такой боец стоит трёх. Граница - рядом, народу мало и т.д.

Если на ЧФ остался лишь один полк или б-н МП, то налегать надо на дела "пластунско-аэромобильные" и т.д. То же самое было в ВОВ - большинство воевало в разных родах и видах, но кавалеристов и пластунов выделили. Причём, разумеется, "спецы" и офицеры могли быть по разнарядке. Тоже неплохо - одни изучали других и т.д.

Нечто подобное есть уже на Юге - комплектование по контракту с Минобороны. Одно меня смущает - "ступор" у тамошних батькОв о ВОВ. Ничего. Не одним же дореволюционным и святым духом воинские мозги должны полниться. А так всё правильно - допризывная подготовка, традиции и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По казачьим кавкорпусам.

Около 23 февраля по "Звезде" прошёл телефильм о них.
Бегло, с включением разной кинохроники. В том числе Парада Победы.

Студия "Подкова".
Возлагала венки к Вечному огню группа атаманов. Узнал разве что Мартынова.

----------------------------
Тогда непонятно, почему глухи к идее "Поля боевой казачьей славы" (65 лет Кущёвской атаки).

После ВОВ были конные состязания на Кубок Победы. Рубка лозы на них - была.
Вполне реальное и нужное всем дело.
---------------------------
Что-то мелькнуло о неразумностях в отношении памятника Доватору. Как будто эстонских политшарлатанов недостаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Негативы "ряженого периода неоказачества".

"Затронули тут такую тему про Казачий полк в 55дивизии. На самом деле все намного проще и как всегда хитро . Все кто служил в МП (особенно в 55дивизии) знает что 165 полк каждый год заступал на боевое дежурство, т.е. в течении 24ч должен был вылететь в любую точку России.

Когда начались конфликты в Чечне казаки решили 165полк принять в Уссурийское казачество, и договорились с кем надо. Когда летом 99 комплектовали сводный ДШБ для отправки в Ичкерию нас возили в какой то ДК и приняли в казачество . А резон здесь такой любая заслуга полка в Чечне автоматом шла в зачет Уссурийскому казачеству. Самый прикол что в ДК после принятия в казачество угощали пирожками с мясом.
----------------------------------------

Ещё хуже было в 82 МСП, дислоцированным под Самарой.
"Записали" в "казачий" - и в Грозный в 1995 г. со всей его "неподготовкой".

------------------------
Допризывная подготовка - комплектование - шефство.

Если этого нет, значит, пристроились ряжены атаманы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Чт Мар 01, 2007 1:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Ну, казаки у нас-это нонсенс! Чубы бы *** не потерять при десантировании! Бабла отвалили командованию ТОФа в то время, вот и пролоббировали в Ген.штабе, да еще отвалили слегка."
---------------------------
Менее категоричен. Чубы можно сбрить на время боевой подготовки.

При создании регулярной МП учитывался опыт казачьих морских экспедиций. Из совместных действий - штурм Измаила. В 1941 г. - в Крыму.

В 1990-е было много "чудес" и фальсификаций. Конфликт "ряженых" и тех, кто понимает, что без военной подготовки можно говорить лишь о "клире", но не "войсконароде", продолжается.

Если никак не внимают предложению устроить "Поле боевой казачьей славы" (под Кущёвской, где казаки Кипиченко опрокинули две румынских и одну немецкую дивизию 2 августа 1942 г.), а где-то замахиваются на памятник Доватору, то конфликт ещё глубже.

Думаю, паны-атаманы передерутся, в итоге, переделят посты и возможности, и многое вернётся на круги своя.

РЕАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ ГРУППЫ ТЕРСКИХ КАЗАКОВ СОЛДАТАМ В ХОДЕ БОЁВ В ДАГЕСТАНЕ в 2000 г. была.
Сейчас комплектование ряда частей идёт по договорам между ВКО и Минобороны.
Батальон морпехов ЧФ базируется в Крыму в Казачке. Говорят, отдельные казачки лучше казаков... (ряженых).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 01, 2007 1:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Современные казаки не только в Чечне, но и в Приднестровье встали на защиту от румын, и в Югославии отличились против боснийцев и хорватов.
_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Мар 06, 2007 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из полемик.
--------------------------------

Изобилие духовников меня тоже несколько смущает.

Однако, отказываться от более подготовленных призывных контингентов не следует.
Нормальный вариант - подготовленный хлопец служит и вникает во всё, что положено в своём роде и виде
.
Потом - когда-нибудь атаман-морпех, о чём было. ЕСЛИ НАДО АТАМАНИТЬ.

Если таких достаточно, то приставка "казачий" оправдана, если этого нет - тогда явная профанация, каких было много.

Историей тоже не следует разбрасываться. Речные и морские десанты практиковали ещё при Святославе, вполне успешно решая иногда стратагические задачи.

При прочих равных условиях с "предысторией" - предпочтительней.
------------------------
В ВОВ на некоторых танках писали - "Донской казак", само собой, чуб под шлемофоном не нужен. Нужно было редкое хладнокровие, как у лучшего танкового аса РККА Лавриненко, что из кубанской станицы Бесстрашной был.

Казачья служба требовала смётки и шустрости. Например, под *** насовали французам в привычное для тех место приготовления варева гранат того времени... Отпели души их после...

Словом, как везде, кто-то что-то "срубает", кто-то думает о своём крае. Тезис один морпех - три обычных бойца правильный.
Стало быть, нормальный интерес любого приграничного ВКО (войскового казачьего общества) готовить к службе и получать с неё нужное количество бойцов. Где-то и лошадки ещё пригодятся вполне.

Есть, конечно, и другие интересы.

Особенно не зарываясь, подвожу к своему пониманию БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ. Понимания могут быть разными, естественно. Но связь с населением всегда была в России велика.

Сейчас, правда, много хат и коттеджей - на краях
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 07, 2007 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот сколько не читаю опусов на тему казачьей службы - везде, как правило, одно шефство, именование частей казачьими, а кто лучше морпех или три пехотинца, или полтора вдвшника и проч.
Я уже высказывался на тему казачьей службы:http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=311
повторяться не хочется.
Но...
Для казаков, если б на то было именно и исключительно ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВОЛЯ (а не атманов-морпехов), есть своя служба - в мирное время прикрытие границ, в военное время действия в интересах общевойсковых армейских корпусов. И своя структура под такого рода традиционную казачью службу
- некий руский вариант части, сходной по задачам и структуре с амеровским отдельным бронекавалерийским полком (для политруков - коняшек в ОБРКП нет). Структура будет, ессно своя специфичная, но принципы те же - стрелковые, танковые, артиллерийские, вертолётные (ударные и транспортные) и др. подразделения.

Но, чтоб сформировать части - надо иметь хотя бы ресурсы - технические ресурсы у МО РФ есть, осаётся вопрос в человеческих.
А здесь та затыка, которая была есть и будет - в стране есть казачьи общества - члены которых в большинстве своём уже отслужили в армии, и по возрасту - запас 1 и далее разрядов.
Молодое пополнение они могут обеспечит частично за счёт агитации своих сыновей "пойти в казаки". А это дело - добровольное, как ныне и само казачество.
Реальный путь какой - создание казачьих территорий, население которых представлено всеми возрастами и даёт необходимый мобилизационный ресурс, с учётом которого и можно будет создавать казачьи части и подразделения до заполнения штатов, а также организовать учебные центры для допризывной казачьей молодёжи и переподготовки запасников.
Но такое видение зараз же будет упираться в вой, что создание казачьих войсковых территорий есть проявление казачьего сепаратизма и т.д.

Ну это, в принципе, видение сегодняшнего момента.

А вот завтра...
За всеми пустыми разговорами у нас забывают, что готовиться надо не к прошлой войне, а к будущей. Забывают, что не будет фронта и тыла, следовательно, вряд ли будет много тактических десантах и захватов плацдармов с моря (как не хороши были бы наши и не наши морехи и десантура).
Война будет вестись везде и всюду во всём доступном пространстве, война будет за ресурсы, и, значит, будет на уничтожение. Тенденция (общемировая) к урбанизации, т.е. к созданию крупных центров всех видов ресурсов приведёт к тому, что основной упор будет делаться на ракетно-бомбовые удары по городам, промышленным и другим важным объектам.
Не будет комбатантов и некомбатантов. воинов, стариков, женщин, детей - будет просто человеческий ресурс, который либо к уничтожению, либо к приведению к рабской покорности (если есть необходимость в рабах).
Будут сетевые и информационные войны, в бой пойдут подразделения уровня стай-кластеров-подов (как их амеры называют) вместо дивизий, бригад, полков.
А мы всё живём войнами прошлого века.
Нам возможно нужно обучать и вооружать население, создавать свои аналоги стай (моторизованная примерно 1мп рота США) -кластеров (примерно половина той роты - или наша МСР) -подов (примерно взвод) - в т.ч. из запасников.
Нам обязательно нужно развивать военную науку и технику - рвать не за кем-то, а бить на опережение - создавать технику и технологию, которых ещё ни у кого нет.
Нужна боевая платформа, не привязанная к земле (наличию дорог, гололедам, сугробам, пескам и проч.), с одним оператором, с вооружением дозирование энергии боезапаса которого будет давать ему качество оружия для подавления, как живой силы (даже единичной), так и бронированных (легких и тяжелых) целей.
Нужны разработки новых стратегий и тактик, под них новые части и подразделения с новой структурой, наполнение этих частей людьми и техникой, обучение, боевое слаживание и проч.
А там и видно будет куда всунуть казаков, сколько нужно стране реально морпехов и десантников, танкистов и артиллеристов, летчиков и моряков и др.

А у нас всё - то чуб под шлемофоном, то именовать какую-то часть казачьей, да шефов из какого-либо казачьего общества к ней пристегнуть, то коней завести, да огороды сторожить, то дух подымать, то сметку, то ещё какую хрень удумают.

Нет у нас нормальной государственной службы ни для казаков, ни для других - и только потому что нет нормального направления развития государства, и нет к этому у правящих воли.

Всё остальное про казачьи части в современной РА - есть переливание из пустого в порожнее и создание "бумажного воинства".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 07, 2007 3:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь моё дилетантское мнение о казачьей службе и так вообще о защите Забайкалья и Прибайкалья.

Забайкалье: р.Бурятия, население в районе 1 млн. чел., в одном городе Улан-Удэ проживает в районе 350 000 чел (реально вроде 325, но берем округленно с близлежащими населенными пунктами), Читинская область – население чуть боле 1 млн. чел., в Чите жителей в районе 300 000 чел.
Прибайкалье: Иркутская область, население примерно 2, 5 млн. чел., Иркутск – 580 000 чел., Братск – в районе 280 000 чел., Ангарск – 260 000 чел., итого в крупных городах 1 100 000 чел.
Т.е. в крупных городах каждого региона находится примерно от 33 % до 40 % населения регионов, причём эти города есть реальные центры – управленческие (управление и связь), ресурсные (практически все виды ресурсов в них, в т.ч. человеческие), транспортные (узлы всех транспортных магистралей – авиа, ж/д, авто), промышленные.

На настоящий момент многие части МО РФ находятся на границе с Монголией и Китаем, причём многие части кадрированные (практически одни офицеры) или сокращенного состава (одно – два подразделения развернуты почти до штатной численности, остальные кадрированные). Рассчитаны на пополнение (людьми и частью техники) по мобилизации примерно за месяц.

Мнение дилетанта таково – данные части МО РФ должны быть отведены к указным выше центрам регионов – для их обороны и пополнения за счёт данных центров по всем видам снабжения. На базе этих центров и войск должны быть созданы соответствующие армейские корпуса.
Общемировая тенденция к урбанизации и практика прошлых войн показывают, что города – центры (промышленные, узловые транспортные, ресурсные и т.п.) – есть и будут главными объектами атаки.
Да и география Прибайкалья и Забайкалья показывает, что реальные направления наступления противника будут именно к ним – к центрам (в других местах мешают горные цепи).
Т.е.:
А) по Тункинской долине на Иркутск и Ангаро-Черемховский промышленный район,
Б) по долине р. Селенги на Улан-Удэ, (по А и Б в своё время наступал и Унгерн, и ныне они в планх китайского командования)
В) в Читинские степи (тоже в наступательных планах НОАК)

На границе остаются – пограничные войска и части укрепрайонов - ПулАД, ПулАП.

А вот прикрытие границ должно лечь как раз на казачьи территории ЗабКВ – которых пока нет. Но которые надо создать (возродить + прибавить) – именно Войсковые казачьи территории со своим управлением. С казачьего населения этих территорий формировать части прикрытия границ. На эти части лягут обязанности прикрытия погранвойск и укрепрайонов в мирное время и в первоначальный период БД. В дальнейшем данные части должны действовать в интересах армейских корпусов (условно Западнозабайкальского и Восточнозабайкальского): разведка, прикрытие, действие на вспомогательных направлениях, самостоятельные действия в интересах АК.
Штаты таких частей должны содержать подразделения мотострелковые, бронетехники, артиллерии и вертолётные (разведки, огневой поддержки и транспортными) или иные варианты. Наземная техника на едином шасси (благо сейчас есть проекты до 12 различных типов боевых машин – танков, боевых машин прикрытия танков, боевых машин пехоты, артиллерийских, командно-штабных, инженерных, разведывательно-дозорных и проч. машин) для упрощения снабжения и ремонта, желательно с экономичным двигателем.
Это будут казачьи части первой очереди. Условно назовём – Отдельные бронеказачьи полки или просто Отдельный Верхнеудинский (Читинский) казачий полк. Или казачьи полки прикрытия границы. Да, собственно говоря, вариантов масса.
Казаки-запасники – а) на пополнение частей первой очереди, б) на формирование таких же частей 2-ой очереди, в) на формирование отдельных сотен.
Зачем нужны отдельные сотни?
На них отработка концепции «действия стаей». Интересующихся отправляю к концепциям войн 4-го поколения «…. Принятие на вооружение концепции стаи предполагает и соответствующие организационно-штатные изменения в структуре вооруженных сил. По мнению авторов концепции Дж. Аркуилла и Д. Ронфельдта, «боевая стая» будущего будет включать в себя «Кластеры» (Cluster - пучок, куст, группа, рой) и «Поды» (Pod -небольшое стадо, стайка, стручок, кокон). Низшим организационным звеном выступает «под», который может быть однородным (аналог подразделения только родного рода войск) и комбинированным (включать компоненты различных родов войск). В будущем возможно существование обеих форм в зависимости от решаемых задач, специфики противника и других факторов. Некоторые «поды» будут предназначены для нанесения ударов по объекту противника, другие – по прикрытию атакующих подов. Численность «подов» и «кластеров» также будет зависеть от множества факторов. Американские исследователи считают, что «под», как основная организационная единица будущей войны по принципу действия стаей, будет примерно равен современному взводу и насчитывать 40-45 военнослужащих и 10 боевых машин. Три «пода» составят «кластер», численность которого будет соответствовать примерно половине пехотной роты современных вооруженных сил США.Более высокие организационно-штатные структуры, подобные современным батальонам, полкам, бригадам, дивизиям, корпусам в вооруженных силах, предназначенных воевать по принципу действий стаей, будут просто не нужны…»

Далее – линия севера Байкала и БАМа должны стать 2-ым эшелоном. Туда, в виду плохой доступности для противника, базировать новейшую технику: часть авиации, в т.ч. и 6-го поколения (беспилотную) и её операторов, ракетные части.
Готовить их к ракетно-бомбовым ударам по городам и промышленным центрам Китая, по плотинам на реках Китая, по приморским торговым городам, чтоб в случае агрессии ответ был бы настолько ассиметричным, что любой территориальный захват со стороны Китая был бы сопряжён с такими ответными потерями в экономике, что лишался бы всякого смысла.
Господство в воздухе обеспечить обязательно – это ключ к отражению китайской агрессии.
На севере Байкала поставить на боевое дежурство флотилию экранопланов-ракетных батарей типа «Лунь» (жаль только, что единственный первый и последний где-то догнивает, но вроде в ИПИ-ИрГТУ в соё время тоже мастерили экранопланы) – смогут по-над Байкалом и близко подходить к ТВД, а на самый край – смогут запереть селенгинский и тункинский проходы и закрыть выход к Иркутску и далее.
Пустить в военную разработку проекты ЭКИПов – их безаэродромность для Сибири важнейшее качество.
И проч. – главное обеспечить себе техническое превосходство (особенно в воздухе), возможность ресурсного пополнения частей за счёт крупных центров их (центров) оборону.
Обучать и вооружать приграничное казачье и неказачье население (готовить к войнам 4-го поколения) – всё население – от мала до велика – отрабатывать маршруты и варианты ухода на север со своими частями, памятуя о том, что если Китай пойдёт сюда войноц – это будет война за ресурсы – война на полное физическое уничтожение местного населения (Китаю эти наши 4, 5 миллиона не нужны – это факт – им проще выдирать ресурс с захваченных территорий самим и ни с кем не делиться)

Так что на мой дилетантский взгляд – есть место в этой концепции и казакам, и специфической казачьей службе (именно той, каковая и была всегда).


А нам всё - про "казачьи" части да про шефство.
Реально: в ВС РФ есть "казачьи" части, а казачьих частей - НЕТ и пока не предвидится! В силу устаревших шаблонов мышления и стандартов прошлых веков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2007 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Экранопланы - это круто, как и остальное. Так до "маршалов казачьих войск" можно дотопать.
--------------------------------

Попроще. Опять - допризывная подготовка, комплектование, шефство. Ничего придумывать не надо - всё это работало и работает.

Много нужно вложить в солдата, чтобы он не стал субъектом для битья, тем более - в будущего офицера. А пока урезониваем разные крайности.
-----------------------------------

Как сказал морпех СФ в прошлом годе: "Морпехи - они "бурые", а среди них есть ещё "бурее" ...
Забодал народ здравицами разными, но впечатлил.

Методично, как учили.

-----------------------------------------------
Современное неоказачество утверждает в лицах ряда деятелей об отсчёте своего возрождения
с 1990-х.
Между тем, 1990-е - время крупнейших мистификаций, разного рода фальсификаций
и афер. Совершенно правильно смотреть на "приштамповку" приставки "казачий" к наименованиям ряда частей уже Российской армии без их доукомплектования молодёжью, прошедшей соответствующую допризывную подготовку, как на нечто "афористическое".
Это проходит, принят соотвествующий Закон (не всем он нравится, в частности, "зарубежникам" и тем, кто склонен перевоёвывать прошлое до бесконечности)

Однако, хотелось бы возразить тем, кто не видит никакого смысла в наличии "казачьих"
приставок к войсковым частям.


"Терский казачий батальон", "Кубанский", "Донской" - это нормально, если они укомплектованы
соответствующим образом и в них "напрессованы" соответсвующие лучшие боевые традиции
и проводится нормальная шефская работа.

Как и то, что указано в предыдущем "посте".

135 Майкопская Кубанская казачья мотосрелковая бригада г.Майкоп, 56 Гвардейская Донская казачья Десантно- Штурмовая бригада(ВДВ)г.Камышин, Донской казачий отряд спецназначения(ВВ)г.Аксай и т.д. а ещё целая куча погранотрядов!

165-й казачий полк морской пехоты 55-й дивизии КТОФа - это тоже нормально, если в казаки записали не за "пирожки".

Разумеется, в войсковых частях по определению не должно быть никакого влияния ряда версий Второй мировой войны, которые активно поддерживаются в ряде кругов старой эмиграции и тех, кто "прикипел" по разным причинам к этим версиям.

"Kozaken Verbaende" - были, как были "квантунские формирования", но были на "другой стороне". И общались с ними по законам военного времени - будь то диверсии или подготовка к ним или прямая вооружённая борьба.

Если последовательно исходить из непреходящей ценности "Науки побеждать", то надо уметь видеть, что откуда берётся. Боевые дела предков живут в потомках. Ниже приводится описание ряда особенностей биографии одного молодого офицера, погибшего в Афганистане в 1983 г.

Если во вновь созданных Северо-Кавказском СВУ, Новочеркасском СВУ МВД, казачьих кадетских корпусах, "кавказских" КК (есть и такие) дело обучения и воспитания будет поставлено не хуже и будет основываться на САМОМ ГЛАВНОМ и НЕПРЕХОДЯЩЕМ, то они выполнят своё предназначение, как и их воспитанники.
------------------------------------------------------

До воссоздания СВУ на Юге ребята, выбиравшие военную офицерскую службу в 15 лет, попадали в Казань. Из описания жизни офицера-афганца, погибшего в 23 года.
-----------------------------

"Со временем увлечённость Алексея оружием переросла в более серьёзное отношение к военному делу. Это не только осмысленное чтение военной литературы и беседы с дедом, но и активное участие в происковой работе «красных следопытов» под руководством отца.


В 1941-1943 г.г. ожесточённые, кровопролитные бои за освобождение донской земли он немецко-фашистских захватчиков вели воины 56-й отдельной армии, 339-й Ростовской стрелковой дивизии, 5-го Донского гвардейского казачьего кавалерийского корпуса и других...

…школу построил и был первым её директором дед Алёши – Борис Леонидович. … Кубанский казак Борис Демяник прошёл Великую Отечественную войну, участвовал в сражении на Миусе, был стрелком на Перекопе, кавалеристом освобождал Севастополь…

С детства заслушивался рассказами о том времени, когда дед служил в разведке, а немного повзрослев, научился у него стрелять в школьном тире.
-----------------------------------
.....В 1975 году, окончив школу с отличием, Алексей поступил в Казанское суворовское училище. Учёба ему на первых порах давалась нелегко. Сказывалась разница требований в сельской школе и в училище . Но и эти трудности были быстро преодолены. Хорошие отзывы об Алексее дал его наставник по училищу майор Кравцов...

------------------------------
В Афганистане

- Он был настоящим виртуозом по части засад. Почти все они оказывались результативными. Он как-то нутром чуял землю, за каким холмиком и в какой канаве или арыке лучше расположиться. Бывалго, в кромешной тьме он распределял людей так, что душманы, попав в ловушку, оказывались между нашими группами. И мы вели огонь навстречу друг другу. И вот это внутреннее, природное чутьё Алексея помогало ему «затолкать» нас по таким местам , что мы, обстреливая душманов, не причиняли вредя друг другу.
------------------------------------------------------
Из наградного листа

С апреля по декабрь 1983 г. лейтенант Алексей Демяник участвовал в 33 боевых операциях и засадах по разгрому банд душманов. В боях действовал смело и решительно, проявляя стойкость и мужество, проявляя высокие командирские качества и воинскую доблесть.

Так 23 мая 1983 г., при возвращении разведроту с боевого задания, БМП командира роты подорвалась на мине и подверглась обстрелу. В этой сложной обстановке лейтенант Демяник принял на себя командование ротой и, грамотно управляя огнём боевых машин, обеспечил отражение нападения.

Из наградного листа

24 декабря 1983 года разведротой под командованием А.Демяника было уничтожено 37 мятежников, подавлено 4 огневые точки, захвачено 2 пулемёта ДШК и 6 единиц стрелкового оружия.
----------------------------------------------------------------
Если бы не погиб, стал крупным командиром...

Дед, отец, КзСВУ, ЛенВОКУ, "его взвод, рота" - последний бой... В этой цепочке есть и казачье и суворовское.
В других может быть другое. Ничего полезного лишним не бывает.

Бесполезное или "переряженое" уйдёт за ненадобностью. Или помогут уйти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2007 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот-вот.
Всё опять про вчерашний день.
Это то и напрягает, даже ркка-шный ГШ в своё время был одним из первых, кто думал о завтрашней войне, а не о вчерашней. Так и похерили их за это.
Амеры-гады думают уже о завтрашней войне, ну а мы, как встарь, живём вчерашним днём и опытом вчерашним.

не получится с "казачьими" приставками. Чтоб даже части из частей с приставкой "казачьи", стали реально казачьими - хотя бы по личному составу - надо заставить военные комиссариаты направлять призывников из казачьих семей в эти части. Для этого надо ликвидировать практику "покупателей".
И кому это надо. МО РФ или военкому - да на хрена козе баян - лишняя работа.
Казачьим атаманам нынешним - да кто их будет слушать. Это им новым законом мульку спустили, что они теперь типа "люди государственные", а они и поверили. Или сделали вид, что верят в эту белиберду.
А если кто верит, что новый закон что-то изменил или что-то новое привнёс, или на пользу возрождения казачества - пусть почитают сам закон, нормативные акты, что были до него, найдут хотя бы 10 отличий в казачьем статусе до него и после, проанализируют, что в нём написано - может тогда и дойдёт, что хрень за конфетку пытаются выдать.

Думать иногда стоит, а не только шапку на голове носить.

Ну, я своё видение высказал - толковых возражений не услышал, кроме упреков в крутости экранопланов (последний "Лунь" показывали уже почти сгнил в ангаре на Каспии).
Кому нравится самоудовлетворять себя вчерашним - тем светлого пути.
Меня интересует день завтрашний, как завтра отбиваться будем.
Раз политрукам, иногда мнящим себя военруками и мечтающими сменить чин политрука на комбрига сказать нечего, то Счастливо оставаться!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2007 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

надо заставить военные комиссариаты направлять призывников из казачьих семей в эти части...
-------------------------------------------------------

НЕ ЗАСТАВЛЯТЬ НАДО, А ПРЕДЛАГАТЬ. Кто идёт - тот службу несёт, кто не идёт, пусть потом ... не машет.

Есть такая часть, решает конкретные задачи. Комплектуется рядовым и сержанстким составом на 70% из тех, кто был учтён в ВКО. Не набрали - "приставку" убрали.

Офицерский состав - разный, но учтены интересы территории при разнарядках ВУ - как при поступлении, так и при распределении.
Такое было сплошь и рядом не только в ВОВ и ПМВ. Деникин был при казаках в Маньчжурии, другие.

На базе таких частей - сборы и расширенная переподготовка и т.д.

Всё можно сделать вполне разумно и полезно. Как правило, принцип добровольности всегда давал наилучшие результаты.

Разумеется, в военкоматах не должны быть люди с нулями в глазах (увы, эта порода расплодилась повсеместно, но это не значит, что надо заранее хоронить нужное дело).

Судя по сообщениями, военные сборы в Ростовской области были успешными (всяко бывает, пишут, но тем не менее).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 7 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.082 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.009 сек.