Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Казачьи части в современной Российской Армии
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 4:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас военкоматам не до казаьих и вообще до любых частей. В стране идет перетряска военкоматов. В Красноярске уже не стало 2-х районных военкоматов и грядет их дальнейшее укрупнение. Ребята за свое место трясутся. Не хочется идти служить в части.
_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чистка военкоматов - такая же необходимость как масса других чисток.

Кстали, у Деникина есть о другой чистке - после Цусимы и Мукдена, генералитет прошерстили весьма сильно в 1907-1910 г.г. и своевременно. Он назвал это "Военным ренессансом".

Состояние Российской Армии после 1990-х мало отличалось от других состояний - государства, промышленности, экономики в целом. За это заплатили необоснованными потерями на Юге и сверхактивностью "янки" в деле погрома Югославии и прочих авантюрах.
--------------------------------
Дополнительно

По казачеству и его военной службе.

Разброс мнений диаметрально противоположный.
Одно такое: "Нет его. Есть "ряженые". "Казачьи части" в существующей структуре ВС
необоснованы."
Между тем, военные высокого уровня, занимавашиеся этим - Дейнекин, Трошев, это
обосновывали ролью допризывной подготовки, комплектования и территориально-приграничными особенностями России.
Их оппоненты - "политизированное атаманство" 1990-х занималось другими вопросами,
которые можно свести к возможностям 1990-х делать, что угодно на открывшихся
политических нивах.

Между тем, "военная самодеятельность казачества" закончилась давным-давно и до 1917 г.
его вполне успешно содержали в структуре Русской армии прежде всего из-за высокой
роли кавалерии, в которой казачьи части тоже стали, по сути, РЕГУЛЯРНЫМИ, при всех
особенностях их комплектования.

Это выразилось в создании специальных военных учебных заведений, постановке артиллерийского дела на том современном уровне и др.

Осадив казачество на землепашество (было и такое), ранее добились его самообеспечения,
в противном случае, его ожидала судьба турецких янычар или допетровских стрельцов - НЕУПРАВЛЯЕМЫ И ОПАСНЫ.

При всех "ряженостях", а также злобностях о известных периодах новейшей истории (в этом
состоянии пребывали и пребывают временно или постоянно все потомки участников ГрВ) вопрос
открыт. Худо-бедно, новый Закон о казачестве зарегулировал отношения с государством.

Инициативы по созданию казачьих частей (или придания этого статуса) были и до него,
но ЭТО БЫЛО ВИДОМ ВОЕННОЙ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ. Надо полагать, будет по-иному, иначе,
как и всё недееспособное - это отомрёт.
-----------------------------

Небольшая справка по эстонским вапсам и "Кайселийту" (военизированной организации) 1930-1940 г. Финский "шютцкор" показал свою эффективность в условиях Зимней войны 1939-1940 г.г. (во многом, "лыжной", к которой не были готовы).

Современные "эрновцы" в рамках подготовки "Кайселийта" устраивают разного рода походы...
Видимо, "эрновцы" уничтожили памятник Е.Никонову (матросу с лидера "Минск") в 1992 г.
Сейчас в готовности обеспечить перенос (снос) "Бронзового Солдата".

"Ранее лидер Партии реформ Андрус Ансип, который остается на посту премьер-министра, заверил, что выполнит предвыборное обещание – и в нынешнем году Бронзовый солдат будет перенесен из центра Таллина. По некоторым данным, окончательно вопрос будет решен до 8 мая 2007 года." -

Если только "Ночной Дозор" не выкажет намерения дубаситься вполне серьёзно.

------------------------------

КАЗАЧЕСТВО - не столько в городах (культурно-историческое тоже важно, но в ином просто
не развернуться) , сколько ПРИ ГРАНИЦАХ. А дальше вопрос открыт, как его ВПИСЫВАТЬ
в существующую систему ПРИГРАНИЧЬЯ, где кого только не бывает и не будет.
В том числе вапсов, лапуасов, "кайселийтов", "айзсаргов" и др.
РАЗУМНО НАЙТИ МЕСТО И В ОБОРОННЫХ СТРУКТУРАХ И В ОБОРОННОМ СОЗНАНИИ.

Что и будет сделано, когда борьба за булавы и прочие атрибуты властей будет
урезонена насущными и обоснованными потребностями.
----------------------------------------
ПО СЛЕДУ "ЭРНЫ" и др.

1935
Офицеры абвера, сотрудники немецкого посольства в Эстонии, активизируют агентурную деятельность. Представители абвера проводят регулярные совещания с руководством эстонских спецслужб в Таллине.

Абвер приступает к созданию опорных пунктов в Венгрии, [185] Болгарии, Румынии, Турции, Иране, Афганистане, Китае и Японии для ведения диверсионно-разведывательной деятельности против СССР.

Сентябрь:

Офицер эстонской армии оберст Рихард Маасинг (секретный [186] сотрудник абвера) назначен руководителем 2-го отдела военной контрразведки Генштаба ВС Эстонии.
.............
1938
Отправленный в отставку оберст Маасинг, бывший руководитель 2-го отдела эстонского Генерального штаба (военная контрразведка), прибывает в Германию. Под руководством нового начальника 2-го отдела, оберста Виллема Саарсена, контрразведка эстонской армии фактически превращается в «заграничный филиал» абвера.

Канарис и Пикенброк вылетают в Эстонию для координации диверсионно-разведывательной деятельности против СССР.

Вплоть до 1940 абвер совместно с эстонской контрразведкой забрасывает на территорию СССР диверсионно-разведывательные отряды — среди прочих и названную по имени руководителя «группу Гаврилова».

На территории рейха абвер-2 начинает активную вербовку агентов среди украинских политических эмигрантов. В лагере на озере Химзее под Берлин-Тегелем и в Квенцгуте под Бранденбургом открываются учебные центры по подготовке диверсантов для акций в России и Польше.
..............
1941
Июль:

До мая 1941 НКВД Литовской ССР обезвредил 75 диверсионно-разведывательных групп абвера.

После подготовки в разведшколах Финляндии абвер-2 забрасывает свыше 100 эстонских эмигрантов в Прибалтику (операция «Эрна»). Две группы агентов-диверсантов в форме солдат Красной Армии высаживаются на острове Хийумаа. Корабль с третьей абвер группой вынужден уйти из территориальных вод СССР после столкновения с советскими погранкатерами в водах Финского залива. Несколькими днями позже эта диверсионно-разведывательная группа десантируется в прибрежных районах Эстонии на парашютах.

Перед командирами спецподразделений «фронтовой разведки» группы армий «Север» поставлена задача: сбор развединформации о стратегических объектах и фортификационных укреплениях Красной Армии на территории Эстонии (особенно в районе Нарва — Кохтла-Ярве — Раквере — Таллин).

Абвер забрасывает в СССР агентов из числа украинских эмигрантов для составления и уточнения «проскрипционных списков» советских граждан, «подлежащих уничтожению в первую очередь» (коммунистов, комиссаров, евреев...).

Конец июля:

Коммандос 1-го батальона «Бранденбург-800» и спецподразделение руководителя ВО «Финляндия/Эстония», капитана 3-го ранга Целлариуса, приземляются на десантных планерах в тылу береговых укреплений острова Озель.
...............
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka,
И опять у вас ерунда по казачьей службе.
По истории и по регулярности армейских казачьих частей - это всё и у нас на форуме на разных страницах 1 000 раз поди переговорено.
Вот и нужно использовать исторический опыт - создание армейских казачьих частей, комплектуемых призывниками из казачьих территорий (а не обществ - как в нынешнем дурканутом законе). А заниматься глупостями с приставками "казачий" к частям с военнослужащими, которые в большинстве своём к казачеству никакого отношения не имеют, да предлагать военкоматам (наверное ещё и за бабки - иначе многие из них не работают) - да на фиг.

В моём личном опыте - это пройденный этап - сталкивался по такому вопросу и с военкоматами и с командованием части в которой служил -хотели казачий арт. дивизион сформировать (даже добро было от ком. округом). Безразличие - "а оно нам надо" и комедия.

Казачество не столько в городах, а в приграничьи - уморили, право слово. Я уже об этом тоже писал.
Задачка от дилетанта для политрука, мнящего себя военруком. Прикиньте моб. ресурсы для казачьих частей в Забайкалье, если из 2 млн. населения (как казаков, так и не казаков) в 2-х больших городах живёт примерно 650 000 чел., по другим городам более примерно 500 000 чел, а в приграничье - примерно 300 000 чел. (как казаков, так и не казаков).
Откуда лучше формировать казачьи части, где больше обеспеченность ресурсами человеческими, транспортными, материальными + управление, связь и т.п.
Это размещать части можно и в приграничьи.
Я эту фишку про приграничье уже неоднократно вижу - как правило люди даже задумываться не хотят, как это применить к местным условиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 12:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов

Все верно. Пока не будет проекта о собственности на землю в приграничных районах и владении оружием, хотя бы в рамках того, как это виделось мне (если помнишь), то говорить о каких то казачьих частях бессмысленно. Тем более, что при современных условия, в любой мотострелковой дивизии с её специалистами, процент неказачьего состава будет велик, если не подавляющ.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ромей
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Mar 04, 2007
Сообщения: 46
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По больтшей части все это утопия (на текущем этапе).
Военкоматам не до этого, правильно, они сейчас заняты собой, и вряд ли после их реструктуризации что то изменится в порядке компелктования и направлении на службу казаков.
А с землей в приграничных районах, это вообще просто бурелов. Все законодательство которое сейчас исть по земельным вопросам сыро и недостаточно проработано (мое мнение), не говоря уже о собственности на землю в приграничных районах. Просто вопросы собственности на землю еще не доконца отработаны, ен говоря уже о порядке регистрации и оформелния земли.
Так что пока все это сотресение воздуха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1001-е китайское замечание...

Про особый порядок землепользования наслышан. Борьба за тучные земли Юга России мало чем отличается от передела иной собственности, если имеет целью восстановление иногородних. Худо-бедно, определили возможный "коридор взаимодействия", если ситуация будет стабильной, об ином и речи не будет.
Иначе возникнут "реституции", как в Прибалтике, когда являются из Парагвая и качают права.
Достаточно изощрённо. Там в качестве преференций используют состояние до 1940 г. и язык.

Как говорится, есть выбор - служить или трясти. Что-то вроде - "и деньги и стулья".
Упразднила история и янычар и самураев, упразднит и другие попытки воссоздавать сословность. Если в "казачьих частях" ничего нет, ничего нет и в собраниях с булавами или грамотами. Булавы есть, а службы нет.

------------------------------
"Флотские" и казаки.

Это неактуально для Заполярья, для Балтийска и т.д. Для Приморья, Крыма и др. может быть актуально при умелой постановке дела. Прежде всего, потому что территории - приграничные и приморские.
"Флотские" могут оказаться при границе, а сухопутчики при морском побережьи.
По Приморью запомнился "третий рубеж гос. обороны" - он проходил в нескольких сотнях метров.
Тогда на ВКО - другие рубежи, вполне востребованные, где они необходимы. Население, активно подпирающее границу, весьма ей способствует.

Отдельные есаулы всё больше про "белых партизан", другие про красных.
Во всяком случае, дед, который привёз цинки на лошадке во время боёв у Даманского, был, скорее всего, из вторых. Справный дед был, крупно помог.

Был "некомбатант", стал "комбатант".
С этим же китайцы встретились в 1979 г., когда попёрли 600-тысячной армией по трём дорогам на Вьетнам. Опыт у вьетнамцев был колоссальный, владение оружием - превосходное, в том числе и у "народных ополченцев".

----------------------------------
По Целлариусу пока мало.
Судя по ряду публикаций, пытались захватывать в 1941 г. объекты БФ на Моонзундских
островах.

---------------------------------

Бюро Целлариуса — подразделение абвера в Финляндии и Эстонии. Организовано в 1939 году
в Хельсинки под названием «Kriegsorganisation Finnland» («Военная организация Финляндии»).
После оккупации немцами Эстонии бюро переехало в Таллин, сменив при этом название
на «Abwehrnebenstelle Reval». В отечественной литературе в основном известно как
«Бюро Целлариуса» — по имени возглавлявшего его с 1941 года капитана Александра Целлариуса.
---------------------------------

Недавно по "Звезде" повторили фильм детства "Смелые люди" - в нём "коневоды-казаки" посадили десант "целлариусов" в 42-м в "лужу" (озеро).

Не чаял, что увижу потом исполнителя главной роли Гурзо (он же был и в роли С.Тюленина в "Молодой гвардии") потом в тяжёлом смурном заведении... Там один.... "косил". а мы его навещали.
Мало быть смелым, надо быть ещё и "устойчивым".
----------------------------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что утопично, что нет, определит время.

Есть "Камышинская гвардейская казачья ...".
Если есть, то подлежит регулярным проверкам. В ходе них и выясняется, "гвардейская" ли она, "казачья" и т.д.

Если комплектование выполнено на определённых условиях, а не по наитию или иным критериям, то такая-то.
Начхим - из Саратова, начфиз из Лесгафта, зам по вооружению - и т.д. и т.п. Это неизбежно по номенклатуре ВУСов.

Предположим, толковый НШ более ориентирован на эти вопросы. Может, и гусли-бандуры рекомендовать "воспитателю" организовать.

Ни один замполит не был в состоянии что-либо толковое провести на нужные темы. Зам. по вооружению как-то провёл собрание на тему войскового товарищества. Глубоко копнул, задел.

Он был из "спецшкольников"-артиллеристов, кажется.
Словом, можно побороться, чтобы не "филькина грамота" была, а "филькин чёрт".

Тогда и лампасы можно потом носить, регалиями другими обвешиваться...

--------------------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2007 3:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka писал(а):
Если в "казачьих частях" ничего нет, ничего нет и в собраниях с булавами или грамотами. Булавы есть, а службы нет.


О! И многим это не по душе. Ибо служить не совсем хочется, а булаву таки да, подайте сюда.
Есть конечно, много достойных людей, служащих и инициативных, как упоминал Стрельцов.
Но все либо тонет в ворохе бюрократии и крючкотворчества.
Или в голосах этих, с булавой. А те кто занят - им трепаться некогда.
Потому да, пока это фикция всё.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2007 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПРЕССУЕМ помаленьку и про то и про сё.

-----------------------
Значится так..."-, как говорили в известном фильме.

ВКО УКВ -
165-й полк
Погранзастава "Малиновая"
Сторожевик (на Амуре) -

ВКО ВВД

Донской казачий отряд спецназначения(ВВ)г.Аксай и т.д. а ещё целая куча погранотрядов.
56 Гвардейская Донская казачья десантно- Штурмовая бригада (ВДВ) г.Камышин,

ВКО ККВ (?)
135 Майкопская Кубанская казачья мотосрелковая бригада г.Майкоп.

82-й МСП (Черноречье, под Самарой) имел тоже приставку "казачий" в 1995 г., но подготовлен был не лучшим образом и понёс большие потери при первом штурме Грозного. Если статус сохранён, то комплектуется от Волжского КВ.
-------------------------------------

Если не трясти головами как булавами в ожиданиии земельных "прикупов" (эту идею, связанную с пересмотром существующего административно-территориального деления толкают "хуторяне из вайомингов", но она может пройти только, если повторится обстановка 1990-х годов, что маловероятно), то "процесс идёт".

Следствием может быть то, что в руководство ВКО будут приходить те, кто не понаслышке знает военную службу и говорить с ними можно на одном языке. В том числе по вопросам истории и обороны.

К реестру ВКО прилагается реестр войсковых частей и соединений, имеющих статус "казачьих".
Реестр покидают те части, где не выполнены нормы комплектования.

А "вольные хутора", не входящие в систему официальных отношений с государтсвом, могут заниматься, чем угодно.

Хоть гопака пляши, хоть летку- еньку, хоть трепака - НЕ ВОЗБРАНЯЕТСЯ. Но доступа к оружию - не дадут тогда и правильно сделают.

---------------------------

ВКО, если они функционируют, не жонглируя политическими "булавами", могут БОЛЕЕ АКТУАЛЬНО ПОДДЕРЖИВАТЬ ЗАПАС, ОСОБЕННО В ПРИГРАНИЧНЫХ ОБЛАСТЯХ.

Лошадки тоже могут пригодиться весьма - во лесах и во горах. Их убрали из армий из-за ВВС, если "воздух" не угрожает, другие задачи могут решать.

---------------------------
Отдельная тема - унификация предварительного военного образования в КК (кадетских корпусах).

Пока одни в КК им. Г.К.Жукова, другие - в КК им. Александра III.
Разные программы, разные установки, разные песни.
Нужен Закон о кадетском образовании и его двигают - под ГОСЗАКАЗ. Всё, что вне его - интернаты, пансионы, лицеи, приюты и т.д. Но не КОРПУСА.
КОРПУСА - ДЛЯ АРМИИ И ОБОРОНЫ.


Г.К.Жуков командовал в 1936-1937 г.г. 4-й Донской казачьей дивизией РККА, кстати. Лучшие танкисты вышли из кавалеристов и т.д.

А у меня всё просто - от отца остался Боевой Устав кавалерии обр. 1932 г. и Учебник по тактике ВВС обр. 1939 г. (пропал, правда) Сейчас можно думать, что угодно - может, сначала в конники собирался, а попал в ВВС после ФЗУ.

Внимание к этой теме - в силу многих уклонений с пути военного, возникших в 1990-е.

Отличный пример в книге "Накануне" Н.Кузнецова - из двух десятков предвоенных команд у подводников с началом ВОВ осталась одна: "Срочное погружение!"

Так и многиЯ словоблудия 1990-х отойдут. Не следует повторять и предыдущих.

(Лицезреть порки за словоблудие иногда хочется. В Эстонии, например, в Евросоюзе. Но нет там нужных хуторян).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2007 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka,
Абсолютно согласен, что нужна унификация кадетских корпусов. У нас в крае они есть:
1. В Красноярске на базе разогнанного КВКУРЭ. Разогнали при Лебеде.
2. В Ачинске на базе разогнанного АВАТУ. Разогнали при Лебеде.
3. В Норильске.
4. Поселок Кедровый, на базе разогнанной раектной дивизии.
5. В Канске.
Кто во что горазд и как у кого получится. После окончания корпусов в армию (в кадры) идут единицы.
Хотя КК - дело безусловно нужное.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2007 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один из "стариков" сделал работу о КК, в скорости, разместим. Работа специальная, справочного характера. Пригодится и в этой теме.

Ситуация с КК отчасти такая же, как с неоказачеством до Закона - "кто в лес, кто по дрова".
Кто "Коль славен..." , другие что-то поближе.

------------------------------------


ОМСКАЯ ВОЕННАЯ ГИМНАЗИЯ ( 1866-1882гг, Омск ). Образрована из Сибирского кадетского корпуса в ходе реформы военно-учебных заведений в 1866г. В 1882г гимназия вновь была преобразована в кадетский корпус.

ОМСКИЙ КАДЕТСКИЙ КОРПУС (1907-1913гг, Омск ). В связи стем, что в 1900г был открыт Хабаровский кадетский корпус и уже существовал проект создания Иркутского кадетского корпуса, Сибирский кадетский корпус терял свое общесибирское значение. Приказом № 974 от 18.9.1907г он был переименован в Омский кадетский корпус. 1.5.1913г, в честь 100-летнего юбилея, Корпус был переименован в 1-й Сибирский Императора Александра 1-го кадетский корпус.

ОМСКОЕ ВОЙСКОВОЕ КАЗАЧЬЕ УЧИЛИЩЕ ( 1813-1826гг, Омск ). Назначеный в 1807г начальником Сибирской пограничной линии и командиром Отдельного Сибирского корпуса генерал-лейтенант Григорий Иванович Глазенап обнаружил полное отсутствие образования среди казачества; две гимназии, три уездных училища и две специальных школы на огромных просторах Сибири решить эу задачу не могли. По инициативе и трудами генерала Г.И.Глазенапа и его адъютанта С.Б.Броневского были созданы полковые школы в каждом казачьем полку, а в каждом селении - станичная школа и при Войсковой канцелярии, 1.5.1813, было учреждено Войсковое казачье училище для подготовки грамотных офицеров казачьих войск. В 1826г Училище было переименовано в Омское училище Сибирского линейного казачьего войска.

ОМСКОЕ УЧИЛИЩЕ СИБИРСКОГО ЛИНЕЙНОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА ( 1826-1845гг, Омск ). Наименование, присвоенное в 1826г Омскому Войсковому казачьему училищу. 5.11.1845г Училище было преобразовано в Сибирский кадетский корпус.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2007 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По словам "Старейшины", Закон о КК идёт тяжко в дебрях.
Скрещиваются масса инетресов, в том числе притязаний. Пока оптимизма мало.

Реально на Армию и оборону нацелены СВУ, НВМУ и КК от Минобороны и других ведомств (технические рода войск обособились в своих КК).

Однако, положение военных, в том числе офицеров - "чуть выше плинтуса 1990-х".
К тому же, общество уже не будет СОСЛОВНЫМ и контрактная система предусматривает выбор после первых лет службы.

Соответственно, подготовка должна исходить из того, что служба закончится и должен быть двор, а не кол.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2007 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka,
1001 напоминание - когда читаете других, то думайте о том, что ОНИ ГОВОРЯТ, а не то, что вы ЗА НИХ ДОДУМАЛИ.
Речь шла о том, что нужно создавать сейчас землепользование и в приграничных районах, и казачье в т.ч, и создание казачьих территорий, как территорий получения призывного контингента.
С общественных организаций (хоть реестровых, хоть нереестровых - а они по сути все такие-общественные) - не бывает призывного ресурса. Он всегда - от земли, от территорий. В общественных казачьих организациях, существующих ныне (и реестр, и не реестр) сидят дяди разных возрастов (в т.ч. отслужившие Родине), а призывников от этих организаций - минимум, потому как сын любого казака может ведь совершенно свободно сказать - а зачем мне это, ты - казакуй, а я в армию служить не хочу - и опаньки - пролёт с моб.-призывной подготовкой почти по полной.
Кадеты-казачата могут дать реально сейчас тоже весьма малое число призывного контингента.
А призыв с "земли" - с казачьих территорий - какие вопросы - казак (раз живёшь на этой территории), 18 лет -есть. Отлично - пора Родине служить.

Вот о чём, было вам говорено.
Но у вас, чисто по-замполитски, как у того Гамлета -тоже тень папаши - ага, это всё сепаратистские разговорчики, это всё коллаборационистские веяния, это всё Бжезинский придумал и проч.
Кто говорил о реституциях? Какие реституции, если большая часть претендентов - уже в земле сырой?
Такое ощущение складывается, что у вас в голове вместо мировоззрения - амбразура, что в неё желает видеть, то и видите (но исключительно через прицел), а то, что шире амбразуры - всего этого для вас не существует.

Если с кем-то спорите, то уж потрудитесь оспаривать сказанное, а не вами придуманное за другого. А то создаёте "бумажного врага" (самопридуманного) и его же пытаетесь колотить.
ЭТО СМЕШНО . Особенно в 1001 раз .

А что утопично, что нет - да определит время. Только иногда это бывает поздно. Сталинские военачальники тоже многе считали утопичным. Время им показало, что в чём-то они были неправы, однако цена, уплаченная за это была весьма тяжела.

Думать надо не о прошлых войнах - их нужно помнить, беспристрастно изучать, извлекать уроки, анализировать, синтезировать тенденции будущих войн. Думать надо о том - какие войны нас ожидают, какие будут вызовы, как на них ответить.
А у вас всё - "...среди зноя и пыли мы с Будённым ходили на рысях на большие дела...".
А давайте присобачим приставку казачий к такой-то части - о! и что получится. Как что? Казачьи части в современной Российской Армии.
Да нет - получаются пока "казачьи" части РА.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2007 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей,
Самое печальное, что мы тут сидим, кто в Москве, кто в Красноярске, кто в Ангарске и рассуждаем, занимаемся теорией.
А мой сродный брат, майор погранвойск (живет в Приаргунске), одно время был начальником заставы в Старом, тот утверждает: не осталось на границе (именно на границе)казаков. Все и всех расказачили, грамотно
разбавили "иногородцами" в советское время. Минимум занимаются землей. Челночный бизнес - вот чем сейчас занимаются в Старом.
В советская время хоть пограничные дружины были среди приграничного населения. Сейчас и этого нет.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2007 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иногородцы - они разные.
Если не судить по овалам лиц, формам носов, разрезам глаз, древнеписцовым книгам и приснопамятным периодам истории, то возникает вопрос, ЧТО ДЕЛАТЬ.

Если застрять в 1920-м году в обозах оступавших за кордон - это одно. Если идти от строёв 1945 г. - другое.
--------------------------------

Где-то "челночный бизнес", где-то "вырезали заводы", где-то убрали службу обеспечения безопасности полётов, где-то загнали шахтёров в заведомо опасные и проблемные шахты...

Либо есть нечто выше внешних и внутренних "хремастий", либо нет. Если есть, занимаются основательно изношенной за 15 лет инфраструкторой всех уровней.
Если нет, продолжается деградация "территорий для чужих добытчиков" и люмпенизация населения.

------------------------------------

"Казачья погранзастава" - вполне разумный элемент пограничной инфраструктуры. Более того, именно из неё могут выйти те, кто будет носителем соответствующих традиций. Разумеется, для этого служба должна содержать необходимые дополнительные компоненты.

"Береговые моряки" всё равно рынду слушают и т.д.
---------------------------------------

1002-е китайское может быть и извинительным, не то додумалось. "Ерманские и вайомингские хуторяне" навлекли подозрительность - карты у них неактуально геополитические.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.106 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.025 сек.