Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

ФАМИЛИИ ЗАБАЙКАЛЬЯ: развитие идеи единой базы данных
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2009 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей_Трофимов,
не работает ссылка-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей_Трофимов
Генеалог
Генеалог


Зарегистрирован: Aug 19, 2006
Сообщения: 183
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Фев 26, 2009 11:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, пока не работает.
_________________
С уважением, Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
АлександрКрутиков
Участник
Участник


Зарегистрирован: Oct 29, 2009
Сообщения: 158
Откуда: М.О. г Балашиха

СообщениеДобавлено: Ср Янв 13, 2010 9:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Книга В.А.Никонов География фамилий. Москва Наука 1988г.
Текст выборочно.
Единственная дореволюционная Вс. переп.1897г. отметила вСреднем Притоболье за Уралом тысячи Меньшиковых и Достоваловых. Носители тех же фамилий встречались в Забойкалье.Очевидно в Забой. они пришли с Тобола.Мы находим те же фамилии в Приуралье как раз на пути к Тоболу. Следовательно начало их пути на Восток надо искать на Европейском Севере России.Обе фамилии неожиданно встретились в селениях бывш. Великодворской вол. Холмогорского у. Историков и неисториков неизменно обманывает трехчленное русское именование середины19в.
которое им кажеться фамилией. Безусловно нет. Это второе или скользящее дедичество.Пример в1834г. числиться Иван Захарович Маркелов. Но в переписи 1897г. его сын записан как Степан Иванов Захаров. Маркелов это ещё не фамилия, а скользящее дедичество.
Не знали фамилий целые народы всей северной Сибири и Дального Востока.А.В,Смоляков рассказывает,как нанайцам трижды записывали фамилии в 1897г. перед первой мировой, в1926г.
но они по-прежнему оказались без фамилии им было всё равно как их записывали.
Четыре очерченных географических слагаемых России земли суздальско-владимирские, псковско-новгородские,северные, земли нового освоения.
Со второй половины 18в. массовое крестьянское движение за Урал пошло уже не столько с Севера,а из центрально-черноземной полосы и затем с юга.
Из северных губерней пришли в Зауралье и Фамилии Попов,Шестаков,Некрасов,Анцыфиров,Куимов,куроптев,Пагулов,Патракеев.
Издалека пришла фамилия Анцупов от белорусского Анцуп встечена в ряде мест в Рыбинской вол. Орловской губ. и т. д. с.Шерашова Селенгинского окр. Забойкалья.
Фамилии Кокорины,Маслюковы,Черных встречаются как в Александровской вол.Нерчинского окр. так и в Омутинской и Юргинской вол. Ялуторовского у. на Тоболе.
Не единичны примеры ошибочного присоединения -ин к основам с финальным твердым согласным Орехин,Карпин где следовало бы -ов,А в другом случае -ов оказалось на месте -ин Шишиморов из основы шишимора. Смысл различия утрачен еще в общеславянском языке,
выбор ов или ин зависит только пережиточно от фонетического признака основы.
Другая литература.
Палагина В.В, К вопросу о локальности русских атропонимов конца 16-17вв. Вопросы рус. языка и его говоров. Томск 1968г. Рус.антропонимы 17в. как источник информации о диалектном составе населения Л. 1972г.
По забайкалью автору помогала Л.Б,Серебренникова Чита по сбору фамилий.

Перепись населения в 1897г. в Сибири сохранены в Тобольском архиве Ф.417 более 400 массивных связок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Bit
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Feb 22, 2006
Сообщения: 7
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2010 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Список репрессированных в СССР http://lists.memo.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2010 8:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрКрутиков,

Забавно, конечно, ощущать свою фамилию примером ошибочного присоединения "ов" вместо "ин" к слову шишимора, -по полету мысли лингвистов. А ведь фамилия идет с 15 века, и может все-таки предположить ,что были и другие версии происхождения фамилии Шишмарев- не столь несуразно грамматические и отнюдь не связанные именно с шишиморой , как будто единственной основой.
А насчет северного происхождения именно нашей фамилии -это верно, об этом много свидетельств в 15 веке о десятке поместий разных Шишмаревых в Деревской пятине Новгородской земли, позднее в Твери, Ржеве. Эти роды дотянулись и до современных времен. Однако восстановить утраченные генеалогические связи- крайне сложно. Скорее всего такое возможно осуществить только при взаимном желании однофамильцев путем генетической экспертизы
С уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 5:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из генеалогических исследований Оксаны Корневой:
"Уральские фамилии"

http://okorneva.ru/?main=dictionary_of_Ural_family_names&id=101928&top=101869

ШЕСТАКОВ. Шестак — распространенная в Древней Руси форма неканонического имени Шестой (см.: Тупиков; Веселовский I; Суперанская, Суслова. С.36), дававшегося шестому по порядку рождения сыну в семье; очевидно, именно это имеют в виду исследователи, пишущие, что «Шестаком обычно называли шестого ребенка в семье» (Федосюк. С.255; см. также: Унбегаун. С.163; Грушко, Медведев. С.320; Полякова. С.260; Житников. С.135,146). Ср.: шестак – «один из шести родных братьев, откуда вероятно и прозванье Шестаковых» (Даль).

Е.А.Грушко и Ю.М.Медведев предлагают еще одно толкование основы фамилии: «рабочий с шестом на речных судах» (Грушко, Медведев. С.473).

Интересные наблюдения о бытовании фамилии принадлежат В.А.Никонову: «Фамилия распространена чаще всего на Севере: по материалам Всероссийской переписи 1897 г., в Архангельской губернии проживало несколько тысяч Шестаковых; по частоте употребления уступала только Поповым и Кузнецовым. Шестаковы встречаются в Сибири, в Зауралье, в Забайкалье и в центральных областях России» (Никонов. С.167). Тот же автор в другой своей книге указывает на распространенность фамилии на северо-востоке Вологодской обл. и на Урале (Никонов. География... С.67); в Вологде фамилия фиксируется с 1628 г. (Чайкина).

Приуральские примеры: «Житель Яйвенского острожка Шестачко Андреев сын Щупов, 1623; крестьянин Орла-городка Демка Титов сын Шестаков, 1647; житель Соли Камской Семен Шестак, 1680» (Полякова). Фамилия учтена в Каргополе (Архангельская обл.), в Приуралье и Зауралье (Житников. С.135).

Бытование имени на Вятке отразилось в местной топонимике: с середины XVI в. известен г.Шестаков в Слободском у., ставший в XVII в. уездным центром (сейчас с.Шестаково в Слободском р-не Кировской обл.); в Кировской обл. есть также д.Шестаки (Лебяжский р-н) и Шестаковы (Котельничский р-н); ср.: в 1806 г. грамотный крестьянин Шестаков учтен в Яранском у. Вятской губ.

Имя и фамилия неоднократно фиксировались переписями населения Верхотурского у. начиная с первой четверти XVII в.: на посаде Верхотурья был двор посадского Шестака Мокеевича Шубина, в д.Онисимове на р.Тагиле — двор бобыля Василия Михайловича Шестакова (перепись 1624 г.); в Верхотурье жил посадский Михаил Шестаков, 1652 г. (Тупиков).
Переписью 1680 г. учтены: крестьяне Шестаковы — в д.Берсеневой в Тагильской сл. (Игнатий Панкратьевич, уроженец д.Торашской в Белослудской вол. Устюжского у.), в д.Верхнем Яре (Иван Евплович/Еуплов с сыном Евсевием) и Маслыковой (Лука Иванович, родившийся в Мостовской вол. Устюжского у., с сыновьями Ермолаем и Матвеем и пасынками Кузьмой и Потапом) в Невьянской сл.; в Аятской сл. проживали выходцы из Рождественского погоста в Осинском у. (по-видимому, братья): в д.Черемисской с 1671/72 г. — крестьянин Бажен Михайлович Шестаков с сыновьями Игнатием (у него были сыновья Иван и Ларион), Никифором, Арсением и Антоном и братом Иваном, у которого был сын Сидор, в самой слободе с 1674/75 г. — захребетник Тихон Михайлович Шестаков с сыновьями Василием, Андреем и Денисом, с 1679/80 г. — «промышленный человек» Иван Михайлович Шестаков (перепись 1680 г.). Ср.: в 1702 г. крестьянин Аятской сл. Михаил Шестаков сделал вклад в Далматовский монастырь (Манькова. С.158). Об аятских Шестаковых см. также: Любимов. С.13,21 и др.

В пределах будущего Камышловского у. фамилия также известна с XVII в.
В 1672/73 г. поселился в Красноярской сл. (19:1) беломестный казак Тимофей Петрович Шестаков, сын крестьянина из Осинского у. (у него был сын Семен), в 1670/71 г. туда же пришел его земляк, кречатий помытчик Антипа Дементьевич Шестаков, с которым жил сын Алексей (перепись 1680 г.); их потомками могли быть крестьяне Шестаковы из д.Буньковой.

Предком крестьян Шестаковых в Катайском остроге был, по-видимому, живший там отставной затинщик Федор Леонтьевич Шестаков, сын крестьянина с Пинежского волока в Холмогорском у., который сам прежде был крестьянином Невьянской сл., но еще до Башкирской войны (1662-64 или 1681-83 гг.) переведен в Катайский острог, где в 1672/73 г. поверстан в пушкари; совместно с беломестным казаком И.О.Хомяковым владел мельницей на р.Катайке (перепись 1695 г.). В 1695 и 1698 гг. Ф.Шестаков делал вклады в Далматовский монастырь (Манькова. С.105). Сын Ф.Л.Шестакова, Никита Федорович Шестаков, упоминается в именных списках крестьян Катайского острога 1709 г., позднее он жил в д.Берестинкиной с покормленком Иваном (перепись 1719 г.).

В начале XVIII в. фамилия зафиксирована и в пределах других слобод: в д.Верхней Арамылской (23:13) в Беляковской сл. на подворье проживал Родион Никитич Шестаков, пришедший с Великого Устюга в 1708 г., в д.Мухлыниной (40:11) в Белоярской сл. — бобыль Яков Кириллович Шестаков с сыновьями Иваном, Василием и Федором (перепись 1710 г.); ср.: среди крестьян, отрабатывавших заводскую повинность на Уктусских заводах в 1725 г., был сотник Белоярской сл. Василий Шестаков.

Фамилия распространена в Алапаевском (Память — 57 чел.), Далматовском (Память — 23 чел.) р-нах, встречается в Каменском, Пышминском, Талицком, Тугулымском, Ирбитском р-нах, в Нижнем Тагиле, Екатеринбурге (Память; Т 1974), в Кирове (Т 1983 — 15 чел.).
------------------------------
Добавлю от себя, что в Красноярске на 970 тыс. населения приходится более 1100 Шестаковых.
И при этом ни одного моего родственника!!!
Недалеко от Красноярска в Сухобузимском районе есть деревня Шестаково, основанная пахотным крестьянином Шестаковым.
На границе Красноярского края и Кемеровской области есть деревня Шестаково. Такие названия есть и в областях, примыкающих к Уралу.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vlopuhin
Местный
Местный


Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 283
Откуда: г. Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если кроме написания фамилии учесть ударение, то будет ещё интереснее. При репрессиях людям выдавались некие справки вместо паспортов, в них чиновники тоже очень поупражнялись в написании фамилий. Бабушка моей жены репресирована из прибалтики, по русски даже читать не умела, фамилию Кутушенко как только не изменяли...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
АлександрКрутиков
Участник
Участник


Зарегистрирован: Oct 29, 2009
Сообщения: 158
Откуда: М.О. г Балашиха

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр
Посмотрите календарь Заб. обл.1903г.Сообщение май 2009г.
Кяхтинский 1 гильд. купец Матв. Вас. Шишмаков.
Что угодно может быть в типографии и т.д. ошибка.
У своих я уже нашел ошибки.У нас Крутиков,Писарев.
По тексту в темах Псарёв,Крутский,Крутецкий.
Недавно получал паспорт там уже я Кружиков.
С Уважением Александр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 12:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АлександрКрутиков,
Спасибо за внимание к теме.
А здесь написание совершенно правильное. Кяхтинского купца Шишмакова М.В. мы хорошо знаем и чтим его память. На его средства была построена первое здание нашей школы в нашем Чемуртайском карауле , до этого обучение шло по частным избам. Он также много вложил и в строительство Георгиевской церкви в нашей головной, в те времена, станице Босинской Троицкосавской дистанции. Такие люди были на слуху и в области и в Памятных книжках и календарях в записях про них обычно не ошибались. С уважением Алекандр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Назар
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 05, 2008
Сообщения: 74
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня в дальней родне есть как Шишмаревы, так и Шишимарины. Дальше не изучал их предков, так как родственники не родные. Недавно узнал, что один родственник (Ангарск) пытается общаться с родней (Ясногорск), результат могу осветить.
А так, это блестящее направление! То есть я для себя воспринимаю это, как неправильное написание фимилии. Шишмаревых сейчас Газ-заводских много, а вот Шишимариных не слышал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Назар,
Так Шишимарины могут еще войти в группу Шишмаревых по генетическому проекту "Геногеография фамилий-однофамильцы или родственники" согласно правилам проекта, как фамилия близкая по звучанию и происхождению. С уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
BOOMBOX
Участник
Участник


Зарегистрирован: Mar 02, 2009
Сообщения: 169
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 8:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шишмарев, Назар

а ведь в Забайкалье есть еще и Шишанины. Как вы думаете, каковы шансы, что и они могут быть в одной генетической группе с Шишмаревыми?
Как вам вот такой расклад: вследствие возможных производных от фамилии, или из-за ошибок в записях, появляетя такая цепочка - Шишмаревы - Шишмарины - Шишанины?
Версия, но все же...

_________________
Ищу Богдановых и Козловых
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 8:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BOOMBOX, Назар
Так это решают администраторы по формированию групп лаборатории Балановских. Работа по уже сформированным группам думаю, в новом 2010 году, так или иначе продолжится. Нужно направлять запрос о возможности включения похожих фамилий в набранные фамильные группы непосредственно на сайт www.genofond.ru администратору проекта"Геногеография фамилий- однофамильцы или родственники". Вопрос может и разрешится.

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Сергей_Трофимов
Генеалог
Генеалог


Зарегистрирован: Aug 19, 2006
Сообщения: 183
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Июн 09, 2010 9:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые друзья! Фамильный проект пока реализуется на новом сайте УИРО.http://uiro.ucoz.com
_________________
С уважением, Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Шишмарев
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Jan 10, 2009
Сообщения: 733
Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей_Трофимов,
Большое спасибо за нужную мне информацию о продолжении действия проекта!
С уважением Александр

_________________
Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 14 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.087 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.037 сек.