Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

НАСЕЛЁННЫЕ ПУНКТЫ ЗАБАЙКАЛЬЯ: идея базы данных по АТД
На страницу
1, 2  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей_Трофимов
Генеалог
Генеалог


Зарегистрирован: Aug 19, 2006
Сообщения: 183
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Сб Сен 02, 2006 3:35 pm    Заголовок сообщения: НАСЕЛЁННЫЕ ПУНКТЫ ЗАБАЙКАЛЬЯ: идея базы данных по АТД Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане!

Предлагаю ещё одну идею, тесно связанную с первой.

Не секрет, что на начальном этапе поиска генеалогических корней исследователю приходится сталкиваться с проблемой идентификации населённых пунктов во времени и пространстве. Для православного населения в первую очередь необходимо определить к приходу какой церкви относился искомый населённый пункт в разное время своего существования. На втором месте не менее важный вопрос волостной принадлежности. Таким образом, комплексный подход к генеалогии какой-либо местности предполагает знание изменений административно-территориального и церковно-административного деления.

ИДЕЯ № 2. БАЗА ДАННЫХ "НАСЕЛЁННЫЕ ПУНКТЫ ЗАБАЙКАЛЬЯ"

В основе такой базы - населённый пункт. Если вновь провести аналогию со словарём, то "словник" в данном случае как минимум включает:

1. Название населённого пункта (и его изменения)
2. Административно-территориальная принадлежность (со всеми изменениями)
3. Церковно-приходская принадлежность (со всеми изменениями)

К каждому населённому пункту привязывается список коренных для него фамилий, каждая из которых обрастает дополнительными сведениями по мере поступления и обработки материала.
Для реализации идеи необходимы списки населённых мест и списки церковных приходов с описанием относившихся к ним деревень.

Одним из таких источников может служить, например
ПАМЯТНАЯ КНИЖКА ЗАБАЙКАЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ НА 1893 ГОД. Чита, 1893

Современные населённые пункты Забайкалья можно найти на сайте Почтовые индексы России
http://postindex.otrok.ru/

_________________
С уважением, Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Сергей_Трофимов
Генеалог
Генеалог


Зарегистрирован: Aug 19, 2006
Сообщения: 183
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Сб Сен 02, 2006 3:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В связи со всем перечисленным, вновь вопросы ко всем заинтересованным.

1. Доступен ли Вам необходимый для создания БД материал (списки населённых мест, адрес-календари и памятные книжки, списки церковных приходов и т.п.)?

2. Административно-территориальное деление каких районов Забайкалья Вам хорошо известно в историческом плане?

3. Какие территории не охвачены интересом участников и гостей сайта ПРЕДЫСТОРИЯ?

_________________
С уважением, Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Сб Сен 02, 2006 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей_Трофимов, и эта идея мне очень нравится...
Постараюсь всё осмыслить и изложить по порядку, но чуть позже.
Всё правильно - нужно сделать накопительную Базу Данных, это будет очень интересный проект.

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2006 8:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Взято с http://az-kozin.narod.ru/derevni.html
Самолично я бывал в Коме (название села ), а Гурулёво проезжпл, и даже сфотографировался на фоне дорожного указателя, чтоб потом послать шутливое фото Адександру Гурулёву "Седому".

12. КОМА. Образовано с 17 веке, как казачье поселение рядом с Итанцинским острогом (1679). В начале ХVIII века на месте нынешней Комы располагались небольшие (в 2-4 дома) деревушки Родионова (в 4 верстах от острога), Сухинская (в 7 верстах от острога), Угрюмова (в 1 версте от Сухинской). Эти деревеньки, как и многие другие в Итанцинской долине, назывались в те времена в основном по фамилиям первопоселенцев. Таким образом, можно предположить, что фамилии Родионовых, Угрюмовых, Сухих, а также Добрыниных, Харитоновых, Кузнецовых, Коношенкиных Костроминых. Патрушевых, Батуриных, Плюсниных, Гурулевых, Сахаровых, Молчановых, Игумновых, Батраниных, Ловцовых, Верещагиных и Ярковых являются одними из самых исконных в Прибайкалье. По крайней мере, именно эти фамилии дали название большинству сел, существовавших в Прибайкалье ко времени экспедиции академика Г.Ф.Миллера в 1735 году. То есть предки именно этих семей осваивали первыми территорию за Байкалом. К моменту образования района в 1940 г. в селе было 185 дворов и 888 жителей. Здесь располагался крупный колхоз имени Сталина. На 1 января 2000 года было 278 дворов, население – 792 человека. Основное предприятие – СПК «Итанца» (Директор Родионов Георгий Михайлович). Занимается овощеводством, животноводством. В селе есть средняя школа, столовая, больница, почта, телефон, телеграф. Расстояние до Улан-Удэ 50 км, до Турунтаево 13 км.
28. ГУРУЛЕВО. Впервые упоминается у Г.Ф.Миллера под названием Гуритева в списке 1735 года. К моменту создания района в селах Гурулево, Кика и Хаим было в общей сложности 40 дворов и 205 жителей. В селе Гурулево располагалась промартель «Лесохимик», в которой работали около 50 человек. Артель производила пиломатериалы, дрова, обручи, осмол, дранку, клепку, бересту, метлы, обручи, древесный уголь, бочки, санные полозья, сани, дуги, колеса для телег, кузнечные работы, кирпич, мебель (шкафы, столы, табуреты, школьные парты), скипидар и деготь. Большое развитие артель получила в 50-е годы ХХ века. Позже село стало отделением совхоза «Нестеровский». Сейчас в селе насчитывается 76 дворов и 218 жителей. Отделение СПК «Нестеровский»: ферма, столярный цех. В селе находится часовня 18 века. Расстояние до райцентра 35 км. Входит в состав Нестеровской сельской администрации. В 20 км от села находится озеро Колок, одно из красивейших мест района.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2006 9:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отыскал у себя в запасниках и разместил статью "Очерки истории села Кондуй"
В статье, кроме истории возникновения и упоминаний о первых поселениях в Забайкалье, имеются и сведения о коренных фамилиях:

http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=371

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Ср Сен 13, 2006 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем читать тут: http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=7979#7979

Какие поля нам нужны для обоих справочников? Какие функции должны быть у сравочника?
Я общаюсь с программистом по поводу создания, специально для ПРЕДЫСТОРИИ, модуля нужного нам справочника.

Излагайте все свои мысли... Чем больше - тем лучше.
Жду!

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey
Подъесаул
Подъесаул


Зарегистрирован: Aug 14, 2006
Сообщения: 329
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Чт Сен 14, 2006 5:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для построения базы могут помочь мои статьи по первым острогам Забайкалья. Правда руки не доходят остальные статьи по острогам, основанным в XVII веке выложить, да и карты приложеные к статьям куда-то пропали...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Andrey
Подъесаул
Подъесаул


Зарегистрирован: Aug 14, 2006
Сообщения: 329
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Чт Сен 14, 2006 6:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В качестве примеров реализации этой базы данных могу предложить два варианта:

1. база данных, данные которой могут быть представлены в виде временной ленты, где города - это линии от даты основания до конца или наших дней.

2. база данных, совмещённая с картой (геоинформационная система), где по параметру (напр. дата) строится карта населённых пунктов, существовавших на эту дату. При этом можно прочесть или просмотреть любой присоединённый файл по населённому пункту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Сергей_Трофимов
Генеалог
Генеалог


Зарегистрирован: Aug 19, 2006
Сообщения: 183
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Сен 15, 2006 1:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey,

Андрей! Совмещение с картой было бы очень кстати! Вы знаете как это реализовать технически? Подозреваю, тут придётся самим карты рисовать? Нужен специалист по исторической географии и топографии или можно на любитешльском уровне это сделать?

_________________
С уважением, Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Andrey
Подъесаул
Подъесаул


Зарегистрирован: Aug 14, 2006
Сообщения: 329
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Пт Сен 15, 2006 3:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для этого существуют ГИС-технологии. Они могут быть реализованы и в интернет-приложениях.
наиболее популярная программа ArcView от фирмы ESRI
Пакет (когда лицензионный) очень дорогой, но даёт кучу возможностей визуализации любых баз данных, которые можно привязать к некоторой топологической системе, в том числе и к картам.
См. напр. сайт GISMeteo.ru реализован при помощи соответствующих приложений.
С картами забайкалья могу помочь :) (естественно, электронными)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Сергей_Трофимов
Генеалог
Генеалог


Зарегистрирован: Aug 19, 2006
Сообщения: 183
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 28, 2006 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey,

Андрей, подскажите пожалуйста, где находилась Усть-Ильинская волость (Читинская область). Этот вопрос задали на форуме ВГД

http://forum.vgd.ru/index.php?t=3251

Кстати, наща База Данных должна существовать для того, чтобы экономить время на ответах на такие вопросы :) Чтобы было достаточно дать человеку ссылку, и он сам бы нашёл нужную волость и сопоставил её месторасположение с современным АТД.

_________________
С уважением, Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Andrey
Подъесаул
Подъесаул


Зарегистрирован: Aug 14, 2006
Сообщения: 329
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Пн Окт 02, 2006 5:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Усть-Илинская или Усть-Ильинская?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Сергей_Трофимов
Генеалог
Генеалог


Зарегистрирован: Aug 19, 2006
Сообщения: 183
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пн Окт 02, 2006 8:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Написано Усть-Ильинская.
_________________
С уважением, Сергей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 02, 2006 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey,
Андрей, приветствую!
Увидел на "Старой Чите" ссылку на карту Акатуя, а ее и нет. Или вовсе не было?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dim-ev
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Nov 01, 2007
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 7:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня есть:

Список населенных мест Забайкальской области. - Чита, 1922.
Список населенных мест Забайкальской губернии, Составленный применительно к проекту районирования Дальне-Восточного края. - Чита, 1925.
А также списки населенных мест Дальневосточного края 1926 и 1929 годов, где присутсвуют Забайкальские населенные места.

Кроме того, в книге Забайкальское казачье войско. Нерчинск, 1889. есть Список станиц и поселков Забайкальского качачьего войска (поселки упорядочены по станицам, а станицы по военным отделам).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.069 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.009 сек.