СССР: "ускоренная модернизация в 1928-1933 г.г." и

Antabka

Сталин "разрешил" русский патриотизм (и сделал это достаточно грамотно в контексте времени), если этого хватило для разгрома гитлеризма, а потом для восстановления страны, то на что способен народ, если его правители исповедуют нечто с ним созвучное? "Разрешить - не разрешить" (разворовывать и т.д.) - от власти в России всегда много зависело.

Cвечка в руках ЕБНа? C рельсом на шее... Догадываюсь, что А.Зиновьев столь нелицеприятно писал об РПЦ не без этих иконописных образов "демократии" (бандиты тоже поспешили к свечкам...)

Antabka

"Не туда" ответил.

Сталин "разрешил" русский патриотизм (и сделал это достаточно грамотно в контексте времени), если этого хватило для разгрома гитлеризма, а потом для восстановления страны, то на что способен народ, если его правители исповедуют нечто с ним созвучное? "Разрешить - не разрешить" (разворовывать и т.д.) - от власти в России всегда много зависело.

Один родственник знает "Петра I" А.Толстого почти наизусть - это оттуда, из 1930-х, "Федька, умойся грязью...", "конфузии", "виктории".
Многие - особенно русские после "Варяга" (тоже извлекли, вроде как по случаю, а попадало, куда надо, "демократия" пока не попадает - нечем)
--------------------------------

Cвечка в руках ЕБНа? C рельсом на шее... Догадываюсь, что А.Зиновьев столь нелицеприятно писал об РПЦ не без этих иконописных образов (бандиты тоже поспешили к свечкам...)

АндрейСафонов

Antabka,
Вот именно - разрешил, т.е. использовал в своих целях.
То, что сделал грамотно - не откажешь. Сталин - политик - масштабная личность, если не брать в учёт "красно-коммунистической идеологии".
Если бы личность такого масштаба и умений оказалась в царской России или в белом стане, или смени он ориентиры не для вида, а от души - да, сколь по-иному могли б пойти пути страны.
Возможно, что к викториям и без конфузий.

Церковь примает всех, кто к ней обращается, и в храм пускают всех, кто приходит - ельцин ли, опэгэшник ли, кагэбэшник ли - не вина в этом церкви -хоть РПЦ, РПСЦ.
В этом плане церкви проще, чем мирским учреждениям - если человек стоит со свечкой не искренне и без веры - это его личное, собственно говоря, проблема. Нет ума - из кармана не прибавишь.
Ну, а подходящий без веры к причастию - получит его не в спаесние, а в осуждение.
Так что проблема ЕБНа в этом плане - чисто конкретно его личное горе, в натуре

.

Antabka

Недавно мелькнуло "Сталин и Третий Рим" по ТВ, жаль, поздно, вырубился.

Первым приветстовать нового патриарха в 194* г. послали "куратора" РПЦ из МГБ, тот не хотел, но сказали: "Надо". Политика...
Так же был "заказан" Эйзенштейну "Иван Грозный". Всё это логично и вполне разумно.

О двойственности Сталина как государственника и революционного деятеля пока встретил только у В.Кожинова.
Без "священных коров" в политике никак нельзя - та же "демократия" из того же стада. Только либо будет удои приносить нормальной жирности, либо "лепёшками" по головам хлопать.

От РАЗРУШИТЕЛЬНОГО к СОЗИДАТЕЛЬНОМУ - так нормально происходит при крупных соц. потрясениях. Часть совр. полит. сил заинтересованы в "перманентном разрушении".

АндрейСафонов

Antabka,
А надо было досмотреть - в фильме довольно подробно рассказали о взаимотношениях Сталина и РПЦ, о том, как церковь была использована в политических интересах и как Сталиным же после этого РПЦ была оставлена, как сыгравшая свой игрушка, как в конце его правления - если точно запомнил с 19470-1949 г. опять была открыта кампания против церкви - закрывались порядка 2х сотен приходов ежегодно.
Сталин был политик - что было временно необходимо использовал, как только реализовывал то,ч то хотел - отбрасывал.
Так же было и с казачьими частями РККА. Формируемые с 1934-36 г.г. (причём только Дон, Кубань, Терек и одна в Оренбурге) после ВОВ пересатли сущестовать как казачьи.
Так что это не повороты к национально-государственному, а политические "многоходовки".

Antabka

Да, большая политика - безжалостная вещь.

("Американским "джи-ай" всё твердят в Ираке про "защиту демократии", вот и почти пытать официально разрешили подозреваемых в террризмах - прямо божия роса в глазах у главного "бушмена". Джи-ай и верят и не верят. НШ британского контингента так и сказал, рвать башмаки и побыстрее...).

Никита продолжал ту же кампанию (гонений на РПЦ), очевидно, поскольку обещал к 1980 г. коммунизм. Опять чистил ряды...

Одно меня тревожит в этих делах. Как говорил один из моряков перед Цусимой: "Они нас шимозой, а мы - их святыми угодниками".
С мусульманами проблемы будут - 5 намазов в день, надо бы временно разрешать согрешать воинству, а потом замаливать это дело.

Подготовка позиции, комплекса, а тут - намаз... Или суббота, а правоверный "не еллин" весь главой в небе... Масса сложностей возникает в боевом управлении в многоконфессиональном "опчестве"...

АндрейСафонов

Antabka,
А Вы имеет опыт управления мусульманскими подразделениями. совершающими намаз вместо развертывания?
Или под Цусимой вместе с тем моряком подымали икону против шимозы?
Вроде как и мумусльмане воевали ви воюют, несмотря на обязанности по намазу, и православное воинство отвечало пулей на пулую, снарядом на снаряд (а не иконы вздымали, даже и под Цусимой).

Вы опять перешли с темы на какую-то ерунду. Несёте невесть что - лишь бы только сказать. Прицепляете хвост к носу, а зайца к стоп-сигналу

.
Учитесь, что ли, выражать свои мысли без всякой белиберды.
Надоедает это вот постоянное присоединение к огородной бузине киевского дядьки

.

Antabka

Дык, сомнения берут иногда.

Мусульмане, несмотря на трудности рыночного жития выигрывают "демографическое соревнование", в трезвостях пребывают иные, культ индивидуализма не поощряют частично, разного рода "кулачества" и "олигархачества". Более традиционно-общинно живут, за что Запад их и не любит.

----------------------------------

Но это так, по поводу прогнозов, что к 2050 г. половина России будет под аллахом, стало быть, и в Армии будет так же или близко к тому.

Не застал я священников, мулл и раввинов (а также пастырей иных конфессиональностей) в Вооружённых силах, отсюда и сомнения о силе и стройности рядов, их единообразии, единомыслии и единоначалии...
--------------------------------

Где-то на Юге козаченьки приняли повышенные демографические обязательства, но, говорят, казачки сразу трепать атаманов стали про детсады, ясли, школы, больницы, "социалку" разную.

Спортил их "старый режим" отчасти.

Antabka

Однако, по теме.

More facts.
ПО БСЭ

Первый пятилетний план (1929-32) был разработан на основе Директив Пятнадцатого съезда ВКП(б) (1927), утверждён 5-м Всесоюзным съездом Советов (1929). Он явился логическим продолжением и развитием идей долгосрочного плана ГОЭЛРО. Гл. задача 1-й пятилетки состояла в построении фундамента социалистич. экономики, дальнейшем вытеснении капиталистич. элементов города и деревни, в укреплении обороноспособности страны.

План предусматривал задания и мероприятия, направленные на превращение СССР из аграрной в развитую индустриальную державу, на коллективизацию значит. числа
крест. х-в. Работа по подготовке плана проходила в острой борьбе против троцкистов, отстаивавших лозунг т. н. "сверхиндустриализации", и правой оппозиции, требовавшей равнения на "узкие места" в нар. х-ве, низких темпов развития, особенно отраслей тяжёлой промышленности.

Центральной частью плана явилась его строит. программа, к-рая была направлена на осуществление коренных сдвигов в технике произ-ва, его организации (преобладание крупных социалистич. предприятий) и размещении. При этом учитывались технико-экономич. показатели будущих предприятий, необходимость быстрого развития х-ва нац. окраин. Общий объём капитальных вложений за пятилетие составил 7,8 млрд. руб., что в 2 раза больше, чем было вложено за предыдущие 11 лет (1918-28). Половина всех капитальных
вложений направлялась на развитие пром-сти (из них св. 75% в отрасли тяжёлой индустрии) и транспорта.

Ряд производств. и строит. заданий 1-го пятилетнего плана был дополнен и конкретизирован решениями 16-го съезда партии о создании 2-й угольно-металлургич. базы на Урале и в Сибири.

Осн. источниками капитальных вложений были прибыль и рентные доходы гос. и кооп. предприятий. Важную роль играли средства трудящихся, получаемые гос-вом посредством выпуска и размещения среди рабочих, колхозников и служащих облигаций гос. займов.
(??? - здесь много вопросов)

Для выполнения строит. программы была повышена доля накопления в нац. доходе с 21,3% в 1928 до 26,9% в 1932. Широко развернулось социалистическое соревнование за досрочное выполнение пятилетки. В результате пятилетка была выполнена за 4 года и 3 месяца.

Antabka

Продолжение (по БСЭ)

Введено в действие 1500 новых крупных гос. пром. предприятий, заново создан ряд новых отраслей: тракторо-, автомобиле-, станко- и приборостроение, произ-во алюминия, авиац. и химич. пром-сть.

В чёрной металлургии - важнейшей отрасли тяжёлой пром-сти, ставшей основой индустриализации страны, созданы электрометаллургия, произ-во ферросплавов и сверхтвёрдых сплавов, качеств. сталей.

Коренным образом реконструированы нефтяная и др. отрасли тяжёлой пром-сти.

Вступили в строй Днепрогэс им. В. И. Ленина, Зуевская, Челябинская, Сталинградская и Белорусская районные тепловые электростанции. Создана 2-я угольно-металлургич. база на востоке СССР - Урало-Кузнецкий комбинат.

Построены Кузнецкий и Магнитогорский металлургич. комбинаты, крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе и Караганде, Сталинградский и Харьковский тракторные з-ды,
Московский и Горьковский автомобильные з-ды, Кондопожский и Вишерский целлюлозно-бум. комбинаты, Березниковский азотнотуковый з-д, Ивановский меланжевый комбинат, 1-й Гос. подшипниковый з-д в Москве и мн. др. предприятия.

Нац. доход СССР увеличился почти в 2 раза, пром. произ-во - более чем в 2 раза,

АндрейСафонов

Antabka,
Ну червь сомнения не может не точить, иначе не бвло б движения.
Однако, при наличии сомнений прияныто говорить: а возможно это было так... предполагаю... вероятно и т.п., а Вы уж сразу в утвердительной форме. Непорядок малость.

А вчера в "Вестях" рассказали, что самая большая демография по стране - на Чукотке. И регион стремительно прёт из дотационных в самодостаточные.
И все говорят: "Спасибо Роману Абрамовичу!". Говорят, что раньше так никогда не жили, столько заботы не видели, чуть паника не поднялась, когда уто-то пустил слух про досрочный уход Абрамовича. Народ заметался, что админитсрации прищлось громогласно объявить, что слухи - это ерунда, а Абрамович желает добыть до конца губерского срока (2010) и развивать регион дальше.
Значит есть и хорошие олигархи?
А ведт ускоренно модернизирует тот кусок старны, с которым и при Сов. Союзе особо не заморачивались.

Antabka

Продолжение по БСЭ.

В годы пятилетки проведена осн. работа по осуществлению плана ГОЭЛРО. Программа стр-ва
электростанций, намеченная этим планом, была перевыполнена. Мощность электростанций СССР за эти годы возросла почти в 2,5 раза, выработка электроэнергии - в 2,7 раза.
Социалистич. индустриализация страны и коллективизация сельского хозяйства сопровождались значит. расширением культурной базы, ростом числа квалифицированных рабочих кадров и специалистов.

Численность учащихся в высших учебных заведениях в 1932/33 уч. г. увеличилась по сравнению с 1927/28 в 3 раза, в техникумах - более чем в 3 раза, удвоилось число учащихся в начальных школах.

-----------------------------------------------

Отступление: клюют г-на Яковлева... когда-то он Собчаку в Питере дорогу перешёл и попал в трясину "рыночного ЖКХ"...

А "рыжий фюрер" только "приватизирует" да пугает недостатком энергомощностей. И деньгов всё не хватает "монетаристам", господам.

Antabka

Р.А. сбирает с миру по пуду и хороший фунт даёт Чукотке.

Чукотка - это хорошо, розы Р.Кадырова в Грозном - тоже (до зверинств 1990-х Грозный, как говорят, был вполне красивым городом, с садами, розами, , где жили и русские и чеченцы и другие).

А вот Яковлев получает только ... за ЖКХ и прочее - нету у него таких "пудов", как у Р.А. и прочих, а территории и население несопоставимы.

АндрейСафонов

Antabka,
Видите ли, в приведенных реляциях о достижениях и перечисления их БСЭ почему от берёт соотношения только по предыдущим советским периодам, нет сранвительного анализа с темпами роста прежней России, с темпами роста у соседей.
Не указано, какие затарты были понесены при этом. Ведь эффективность экономики можно посчитать самым простым способом - насколько полученное превышает вложенное.
А этого анализа нет.
Значит нет объективных оснований заявлять о необходимости, прогрессивности и результативности Ускоренной модернизации.

АндрейСафонов

Antabka,
Самое главное дело в том, что индустриализация сама по себе вещь змаечательная, только вот необходимости производства её теми методами, которыми она производилась (коллективизация и изъятие результатов труда, добровольно-принудительные внутренние займы и т.п.).
Так что дело не в самой идее, а в том кем, как и каким образом реализовываалсь.

Вот пусть государство и сумеет найти подход к другим олигархам, как нашло к Абрамовичу - и они будут также регионы развивать.
Политическая элита (из вчерашних коммунистов) тырит такие же пуды, однако, даже фунта не кладут нат алтарь Отечества.

Ну, а г-на Яковлева - раз клюют не за что - так пусть тогда уходит.
Хотя "не за что" вопрос спорный. У нас город "пилотный" в плане ЖКХ, работают частные управляющие компании, есть, конечно, нюансы, но и улучшения тоже - по сравнению с советскими ЖЭКами существенные.