Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Комбатант из Kozaken Vaffen докладывает нечто немецким офицерам..
Кто-то смотрит на подобные фото, похоже, лишь с точки зрения знаков различия, формы и вооружения... Иной взгляд - похоже, "самооправдание за не вполне выполненное задание" (и ранен)
Описание: |
|
Размер файла: |
19.64 КБ |
Просмотров: |
8102 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Взвод связи "Kozaken Vaffen".
Это когда уже немцы собрали все разношёрстные формирования при своих корпусах, армиях, поскребли по лагерям ещё раз (хотя часть лагерников лишь выдавала себя за тех, кого собирают, чтобы скорей с баланды соскочить или того хуже).
Связист - не связист, кто потом в "СМЕРШе" разбирался. "Германы-атаманы" не дураки были, документы и прочее перед сдачей союзникам вряд ли оставили целыми - реляции о победах, награждениях крестами ( разными), инициативы, предложения и т.д.
Послужные списки было не проверить досконально, поэтому сроки давали "усреднённо", то бишь, по максимуму.
Но ЭТИХ ДОКУМЕНТОВ В ОБОРОТЕ, ПОХОЖЕ, НЕТ.
Описание: |
1944 г. Из книги С.Дробязко |
|
Размер файла: |
49.83 КБ |
Просмотров: |
8097 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Январь 1943 г., где-то на Юге (когда уже после Сталинграда выбивали в Северного Кавказа).
Из книги С.Дробязко.
Автор смотрит с точки зрения экипировки и вооружения: обычные шинели красноармейцев, ушанки, карабины, автоматы ППШ. Отличие - только в папахах и кокардах на них. Только у одного - белый немецкий камуфляж.
Другой взгляд - готовые диверсанты, что часто и бывало.
Был недавно снят фильм об этом - "комбатанты" в роли террристов где-то в Молдавии в 1944 г. в форме красноармейцев творили расправы. Естественно, на их уничтожение бросают разведчиков и "брат признаёт брата"... Снято, в целом, с натяжками, но эта тема поднята впервые.
-------------------------------
А вот как было в ходе "диверсионного удара" 1941 г. (автор понятия - Квачков, то ли он был "автором проекта памятника" Чубайсу, то ли он не при чём... - до сих пор неясно):
"Утром 26 июня 8-я танковая дивизия немцев подошла к Даугавпилсу. В составе передового отряда действовало переодетое в форму Красной Армии подразделение 800-го полка "Бранденбург". Приблизившись вплотную к ничего не подозревавшей команде советских минеров, выделенных для подрыва автодорожного моста, диверсанты обезоружили их и захватили исправный мост. Танки устремились через Западную Двину к Даугавпилсу, где советских войск не было. Противнику удалось захватить и железнодорожный мост, лишь незначительно поврежденный. Далеко оторвавшиеся от пехотных дивизий танкисты переправились по захваченным мостам и овладели плацдармом, очень важным для развития наступления на Ленинград."
----------------------------------
Во всяком случае, мищенок (см. "Август 44-го") отбирали и из таких.
Описание: |
Кав. разъезд из комбатантов "Kozaken Vaffen" |
|
Размер файла: |
34.96 КБ |
Просмотров: |
8084 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Из книги С.Дробязко
"Летом 1942 г. в г.Славута по инициативе штаба командующего лагерями военнопленных на Украине был образован центр формирования казачьих частей, куда, в соответствии с приказом от 18 июня, предписывалось направлять всех военнопленных, являющихся казаками по происхождению и считающих себя таковыми. К 28 июня 1942 г. здесь было сосредоточено 5.826 казаков, прибывших из лагерей Ковеля, Дарницы, Белой Церкви и др.(23). Наличие указанного количества людей послужило основанием к принятию решения о формировании казачьего корпуса. Специальный приказ предусматривал организацию штаба формирования казачьего корпуса (переименованного впоследствии в штаб формирования казачьих частей) и формирование казачьих полков по войсковому признаку, а именно: донских, кубанских, терских и сводных. Поскольку среди казаков остро ощущалась нехватка старшего и среднего командного состава, было решено набирать в казачьи части бывших командиров Красной Армии, не являющихся казаками. Впоследствии при штабе формирования было открыто "1-е Казачье имени атамана графа Платова юнкерское училище", а также унтер-офицерская школа(24)."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Пока одни записывались в "Kozaken", другие примерно в тех же местах тормозили весьма "блицкриг".
Описание: |
Диверсия украинских на железной дороге |
|
Размер файла: |
51.42 КБ |
Просмотров: |
8081 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
От изобилия описаний разных форм и видов коллаборационизма и авторы, и читатели иногда теряют главный смысл - за что шла вооружённая борьба.
Описание: |
|
Размер файла: |
117.49 КБ |
Просмотров: |
8080 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Советские граждане Белоруссии, не принявшие "Новый порядок".
(Если грамотно энциклопедии переиздавать не будут, то молодые люди, чья гуманитарная подготовка будет заедена до минимума "реформаторами", просто "заблудятся" в книжных развалах с панегириками "зольдатен унд официрен" "победоносного Рейха".
Описание: |
|
Размер файла: |
113.11 КБ |
Просмотров: |
8079 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Советские разведчики Степного фронта, 1943 г.
Смотрят туда, где пока "Новый порядок"...
Описание: |
|
Размер файла: |
79.05 КБ |
Просмотров: |
8078 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Из работ С.Дробязко
В России в последние годы (это ок. 2000 г.) были сделаны попытки частным порядком опубликовать материалы судебных процессов 1946-1947 гг., хранящиеся в архивах КГБ и Главной военной прокуратуры. Так, в №4, 7, 9 и 12 "Военно-исторического журнала" за 1991 г. была помещена подборка материалов следственного дела Власова(29).
В подборке представлены документы командования Вермахта и "Русского Освободительного движения", а также протоколы допросов лиц, проходивших по делу. Публикация была предпринята в ответ на появившиеся в отечественной прессе статьи, некритически трактовавшие роль Власова и власовцев в истории войны. Существенным минусом этой и подобных ей публикаций является то, что материалы в угоду конъюнктуре публиковались выборочно, с купюрами и без ссылок на фонды. То же самое можно сказать и по поводу изданной в 1990 г. книге А.Колесника "РОА - власовская армия: Судебное дело генерала А.А.Власова"(30), в которой опубикованы два обширных документа - трофейная стенограмма совещания в ставке Гитлера 8 июня 1943 г. и протоколы судебного заседания по делу Власова и его соратников.
К настоящему времени до конца не решен вопрос о подлинности публикуемых протоколов суда над Власовым. Судя по опубликованным текстам, подсудимые на процессе всячески каялись, безоговорочно признавали свои преступления и даже просили о пощаде.
Но при этом в эмигрантской литературе и в произведениях некоторых западных исследователей утверждается, что протоколы фальсифицированы, многие подлинные высказывания подсудимых оттуда изъяты, а вписано либо то, что они сами никогда не говорили, либо то, что удалось получить от них под пытками. И вообще, по утверждению этих авторов, судебный процесс был от начала и до конца отрежиссирован в "лучших" традициях Вышинского-Берия.
До тех пор, пока следственные дела Власова и его соратников остаются секретными, данная версия не может быть ни подтверждена, ни опровергнута.
Больший интерес представляют документы из архивов КГБ, опубликованные Л.Решиным в журнале "Родина"(31), а также документальные подборки, посвященные восточным легионам и крымско-татарским формированиям, в "Военно-историческом журнале"(32). Источниками по изучаемой теме являются и документы, отражающие стратегическое планирование и оккупационную политику нацистского руководства, опубликованные в сборнике материалов Нюрнбергского процесса и ряде других изданий(33).
-------------------------------------------------------------
СЛЕДСТВЕННЫЕ ДЕЛА 1946-1947 г.г. ДО СИХ ПОР ЗАКРЫТЫ? Странно. Вреда от этого более, чем пользы. Романы пишут, версии о "третьей силе" сочиняют...
Власову в любой стране в любой армии светил бы "вышак". Тот же норвежский Квислинг не избежал этой участи, тоже вёл норвежцев против других норвежцев, за что и ответил.
Пражские манифесты и т.д. за несколько месяцев до полного разгрома Германии и её союзников? "Сюрреализм" какой-то, вроде того, что было в "Бункере" (немцы сильно сняли, убиенные детки Магды Геббельс - "метафора" нацизма, убивавшего и детей Германии).
----------------------------------------------------------------
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
"...отличились при охране лагерей военнопленных..."
В работе О.Романько есть ссылка на свидетельство защитника Севастополя о том, что почти половину из 3 тысяч военнопленных конвой из немцев и крымских татар (не один 152-й батальон "отличился") перебил по дороге.
Описание: |
На проволоке... на дороге... во рву... |
|
Размер файла: |
46.89 КБ |
Просмотров: |
8064 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Комбатант из "Kozaken Vaffen" (из книги С.Дробязко).
На типового полицая похож, особенно в одном из белорусских фильмов.
(Авторы "ошарашенных неким мщением" ресурсов больше картинки и схемы у С.Дробязко брали... Этого типа не было. На войне всё было гораздо проще, многие шли туда, где сало и горилка).
Описание: |
|
Размер файла: |
12.16 КБ |
Просмотров: |
8061 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Есть где-то ещё то же самое в Карелии. И так по всей границе.
Если собрать, была бы примечательная подборка.
С детства запомнилось в книге "Неман-Волга-Дунай" про "комбатантов": в Карпатах одного приковали к скале, как собаку с миской и пулемётом... Жить хотел, докричался. Сидел, конечно, потом, но, вероятно, выжил.
Тогда апологией коллаборационистов ни сверху, ни снизу никто не занимался, автор написал, как было. И как сидели в болоте под Неманом в июне 1941-го и слушали громкоговорители: "Рус, кнутом воюешь..."
Серьёзные усатые дядьки были в конвое фон Панвица в 1945-м. А летом 1942-го дали маху - не на то поставили. Вот и пересели на верблюдов в Италии.
Описание: |
Востановление границы с Румынией. |
|
Размер файла: |
36.31 КБ |
Просмотров: |
8060 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
С.Дробязко, один из авторов по истории коллаборационизма времён второй мировой войны.
(имеет смысл сделать выборку из работ его и О.Романько). Тема острая - не все её выдерживают, часть соотечественников по-прежнему "баюкается" антибольшевизмом и антисталинизмом "комбатантов Вермахта и СС".
------------------
Из книги "Восточные легионы и казачьи части в Вермахте"
(С.Дробязко, А.Каращук, 2000 г.)
"Наряду с тюркскими и кавказскими народами особым расположением фюрера пользовались казаки. Будучи уникальной в своем роде социальной и культурной общностью дореволюционной России с проявившимися в период революции и Гражданской войны тенденциями к национально-государственному обособлению, казачество (прим. - часть его )зарекомендовало себя непримиримым врагом большевизма и поэтому с самого начала войны привлекало к себе внимание офицеров Вермахта и чиновников из Восточного министерства.
(Прим. - быть противником или "не энтузиастом" большевизма далеко не всегда означало идти под знамёна врага, ставка была, как и в 1918 г. на победу Германии, расчёт 1941-1942 г.г. оказался несостоятельным)
Не в последнюю очередь здесь играли роль контакты представителей казачьей эмиграции с влиятельными германскими кругами, среди которых приобрела популярность «теория», согласно которой казаки считались потомками готов, и, следовательно, не славянами, а народом германского корня, «сохраняющим прочные кровные связи со своей германской прародиной».
(Прим. П.Краснов, вероятно, постарался - женат был на немке из кругов, с кругами этими был близок, будучи "петербургским казаком". Теорию создали под немецкую агрессию 1918 г. Сказать казакам в Семилетнюю войну или во времена Суворова, что они "готы"?)
В ряду обстоятельств, непосредственно повлиявших на создание в составе Вермахта национальных частей, следует отметить и провал германских планов блицкрига осенью 1941 г., повлекший за собой перспективу затяжной войны, к которой Германия была не готова. В этих условиях восточные легионы и казачьи части, наряду с другими национальными формированиями, были призваны хотя бы отчасти возместить понесенные вермахтом потери и покрыть дефицит живой силы, начавший активно сказываться на Восточном фронте.
(Прим. - вразумительно, можно сказать "браво" молодому историку-самарцу)
В 1941 г. Гитлер отдал распоряжения о формировании четырех национальных легионов — Туркестанского, Грузинского, Армянского и Кавказско-магометанского, а 15 апреля 1942 г. лично разрешил использовать казаков и кавказцев в борьбе против партизан и на фронте в качестве «равноправных союзников».
Такой их статус был закреплен первым «Положением о местных вспомогательных формированиях на Востоке», изданным в августе 1942 г.
В этом документе представители тюркских народностей и казаки выделялись в отдельную категорию «равноправных союзников, сражающихся плечом к плечу с германскими солдатами против большевизма в составе особых боевых частей», таких как туркестанские батальоны, казачьи части и крымско-татарские формирования.
И это в то время, когда представители славянских и даже балтийских народов должны были использоваться лишь в составе антипартизанских, охранных, транспортных и хозяйственных частей вермахта.
О численности представителей тюркских и кавказских народов, а также казаков в рядах германской армии в 1941-1945 гг. дают представление следующие цифры: казахи, узбеки, туркмены и другие народности Средней Азии — около 70 тыс., азербайджанцы — до 40 тыс., северокавказцы — до 30 тыс., грузины — 25 тыс., армяне — 20 тыс., волжские татары — 12, 5 тыс., крымские татары — 10 тыс., калмыки — 7 тыс., казаки — 70 тыс. Итого примерно 280 тыс. человек, что составляло почти четверть от общего числа представителей народов СССР, служивших в вермахте, войсках СС и полиции (1, 2 млн.).
Однако, если говорить о боевых частях, сражавшихся с оружием в руках против Красной Армии и партизан, то здесь тюркские, кавказские и казачьи формирования, среди которых уже летом 1943 г. имелись две регулярные дивизии (162-я тюркская пехотная и 1-я казачья кавалерийская), составляли почти половину всех восточных войск.
--------------------
Прим. - весьма осложняется общественно-политическая позиция тех, чьи отцы и деды воевали в ВОВ в Красной Армии, но их потомки вошли в 1990-е в "возрождаемое казачество", в полной или частичной мере усвоив то, что вернулось на плечах "перестройки" из 1920-1950-х и из эмиграции.
На каком-то этапе потомки тех, кто воевал с гитлеризмом, приходят к выводу, что необходима не только чёткая позиция в отношении разного рода видов коллаборационизма, но и объективная оценка советского периода, а где-то и активная защита того "положительно-созидательного", что в нём было.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
А что не "браво" у С.Дробязко?
"Казакийцы" раздёргали его работы на "картинки", которые без ссылок на него рассовали на своих "истинно казацких ресурсах".
Тексты, подобные выше приведённому там отсутствуют. Вот и мечутся там "бурсаки", пристукнут им про "бандерлогов" - сюда, взовут "казакийцы" - обратно.
И потом. Историко-архивный институт в 1990е- это "межрегионал" Ю.Афанасьев.
У него был политэкономический соратник, который был условно поименован ... (опять накажут за применение эпитетов).
Соратник публиковал в "МК" (где ныне трудится С.Дробязко) статью, где тоже обличал Жукова за Берлинскую операцию (и "уложил" щедро в статье на Зееловских высотах весь личный состав обоих белорусских фронтов и одно войско польское в придачу - поневоле в бешенство придёшь от такого коньюнкттурного апперкота).
Спрашивается, легко ли быть молодому историку умеренно объективным или хотя бы явные "дезы" не пропускать?
---------------------------------
О.Романько
Живёт в Крыму, что творится там, видит. Оттого и добавляет в свою тематику описание применения "комбатантов Вермахта и СС" в Крыму и на Балканах в годы второй мировой войны.
Иногда сбивается на понятие "Второй гражданской", но в главном не собьётся, похоже - стимул не впадать в оголтелый антисоветизм рядом, иногда шумит на площадях.
-----------------------------------
Тем не менее, общая тенденция после 60-летия Победы устанавливается, похоже - "Под знамёнами врага" (2006 г. С.Дробязко) - это не "декор" 1990-х.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |