Русско-японская война 1904-1905 гг.

Дмитрий_

Wings

Так Вам нужно менять ник на WhiteWings

Головоломки - это да. Чем больше копаешь, тем "все страньше и страньше", как говаривала Алиса.

А вот эти отдельные казачьи батальоны - это как раз оттуда, с земель 12-ти пеших батальонов?

Седой

Дмитрий_

С этим и у меня возникла небольшая неясность.
Вначале существовали 2 конных полка и 12 пеших батальонов.Отделов не было.
Полки впоследствии поименовали Верхнеудинским и Читинским. Были сформированы 3 отдела.
С формированием Нерчинского (3-й отдел), а затем Аргунского (4-й отдел) конных полков (последний сфрмирован в январе 1900 года), отпала надобность в пеших батальонах. Казаков стали призывать только в конные полки.
На 1-е февраля 1898 года, в Приморском военном округе ещё числились 1-й Забайкальский казачий батальон,2-й Забайкальский казачий батальон.
Вновь пешие батальоны формировались в начале РЯВ, после были расформированы и в 1906 году уже не упоминаются в составе ни в Приморского, ни в Иркутского военных округов. Это при наличии в расписаниях округов конных и артиллерийских казачьих частей.

На мой взгляд - пешие батальоны набирались в тот период на территориях 3-го и 4-го отделов, принимая во внимание небольшой временной промежуток образования конных полков с их земель.

Aleksandr

Дмитрий_, если нетрудно посмотрите пожалуйста Назимовых.Большое спасибо.!!! С уважением, Александр.

Дмитрий_

Александр, конечно посмотрим. Назимовых всего трое, сейчас выясним, Ваши ли они.

Назимов Василий, ЗКВ, 1 В-Уд. каз. полк, 5 сотня, казак. ЗОВО-4 № 101316
"За мужество и храбрость, оказанные в боях с японцами с 26 сентября по 1 октября 1904 г. у дер. Сялиухецзы

еще один Назимов Василий, ЗКВ, 1-я Забайкальская казачья батарея, канонир, ЗОВО-4 № 124171
"За мужество и храбрость в боях 12, 13 и 14 янв. 1905 г."

Назимов Изосим, Это кавалер 3-ей степени и указаний на 4-ю степень в книге нет. Вполне вероятно, что свой первый крест Изосим получил в Китайском походе 1900-1901 г.г.

Итак, Назимов Изосим, ЗКВ, 3-я Забайкальская казачья батарея, мл.урядник, ЗОВО 3 ст. № 22452.
"За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев" (общая формулировка)

Дмитрий_

Александр, получайте и Хлудневых, благо их двое - раз уж книгу с полки снял :-)
Один Семен Хлуднев - оказался казаком, но Оренбургским

а второй Семен - забайкалец.
Хлуднев (Хлуднево) Семен, ЗКВ, 1 В-Уд. каз. полк, 1 сотня, ст.урядник, ЗОВО 3 степени (видимо, тоже против боксеров ходил) №11605. Формулировка общая, без дат

Дмитрий_

Александр,

Плюсниных очень много, как-нибудь потом посмотрим, а вот Федор Сюсин - ПОЛНЫЙ КАВАЛЕР. Его я не могу не привести

Федор Сюсин

ЗОВО - 1 степени № 647, ЗКВ, 1 В-Уд. каз. полк, 3 сотня, вахмистр
"За мужество и храбрость в бою 17 февраля 1905 года"

ЗОВО - 2 степени № 1417, служба там же, вахмистр. Формулировка общая

ЗОВО - 3 степени № 5052, служба и чин те же. "За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами в период с 26 сентября по 1 октября 1904 г. у дер. Сялиухедцзы"

ЗОВО - 4 степени № 93275, там же, ст. урядник. формулировка общая.

Aleksandr

Дмитрий_, !!!!!!!!!! Огромное Вам спасибо Информация очень интересная, надо разбираться. Сразу много вопросов возникло надо искать ответы. Очень Вам благодарен!!!! С наступающим Новым годом !!! Всего самого наилучшего. С уважением, Александр Назимов!!!

Wings

Седой,
По вопросу формирования пеших батальонов в период РЯВ, почти согласен. Почти, потому как ежели Борис Белокрылов тот, о ком я думаю, то это 2-й отдел. Но с другой стороны, мы все уже тут сталкивались с перетасовкой сел и станиц на протяжении всего периода существования ЗКВ, что все могеть быть...

Wings

Дмитрий_

Седой,

Мне кажется, я догадался по поводу второго Ивана Гурулева. Наверное, не было его, второго-то. Сейчас поясню.

Был такой зауряд-прапорщик из вольноопределяющихся Сергей Меди, недавно им немного занимался. Ну так про него известно, что имел он два креста, третьей и четвертой степеней. Фамилия редкая, сам он был не местный и носителей фамилии поблизости от Манчжурии и в местах формирования полка не жило, обнаружить еще одного Сергея Меди в том же полку и том же чине - вероятность около нуля.
Ну так вот, на него дается справка о двух награждениях 4 степенью Знака. Двух крестов 4 степени он не имел, просто могло случиться так, что первое награждение затерялось - награждению был присвоен номер, но вручение по какой-либо причине не состоялось(отступление, канцелярия отстала, зауряд-прапорщик был ранен и т.п.) Потом совершает еще одно деяние, за которое повторно (не зная, что повторно) награждается крестом. Может быть и зная, и догадываяьсь, но подтверждения этому вовремя не находится и в список вносится Меди как кавалер опять 4-й степени. Потом уже бумаги стекаются в Капитул. Награждений много, компьютеров нет, вороха бумаг, в которых легко допустить подобный промах... и происходит двойное внесение кавалера в списки с разными номерами и описаниями подвига. Мало ли случаев в войну может быть. Вот, после Отечественной награды до сих пор ищут героев.

Мне кажется, что пример с редкой фамилией, практически исключающей возможность второго Сергея Меди в том же звании и военной части может быть аналогом появления двух одинаковых Иванов Гурулевых из одной и той же сотни в списках. А второй - это "поручик Киже". Нет его....
Я так думаю (© Рубен Хачикян, "Мимино")

Дмитрий_

К теме о И.В.Тонких

Товарищ прислал цитату
"Из списка гг. офицеров, раненых и убитых в делах с японцами
(Летопись войны с японией стр. 603)

" ... В разведке и делах с японцами с 20-го сентября.
Убиты: прикомандированный к штабу Свиты Его Величества генерал-майора
Мищенко, поручик Новогеоргиевского крепостного воздухоплавательного
отделения МОЛОДЧЕНКО (Александр Семёнович) и и.д. старшего адъютанта, сотник 1-й Забайкальской казачей батареи СИМОНОВ (Андрей Тихонович)

1-го Верхнеудинского казачего полка.
Ранены: подъесаул РЖЕВСКИЙ (Владимир Васильевич), сотники ТОНКИХ (Иван Васильевич) и КРАВЦОВ (Владимир Александрович), хорунжий КОМАРОВСКИЙ (Николай Михайлович)

1-го Читинскогго казачего полка.
Ранены: подъсаул ГРИГОРЬЕВ (Владимир Дмитриевич) и СЕРЫШЕВ (Николай
Степанович), хорунжий КОТЕНЁВ (Анатолий Михайлович)

1-й Забайкальской казачей батареи.
Ранены: подъесаулы: НИКОНОВ (Николай Васильевич) и СЕЧЕПОВ (Дмитрий
Петрович), который остался в строю. ..."

Прислал Владимир Борисов (Москва)

Может быть, кроме Тонких в этом списке есть и еще интересующие форумчан люди?

Еще фото

по которому вопрос

Что это за ичиги на ногах казаков (есть фото, где они все в такой обуви) ?

С НОВЫМ ГОДОМ! Всем счастья, здоровья и удачи!!!

Дмитрий Николаев

АндрейСафонов

Это скорее не ичиги, а скорее обутка по типу китайской - типа кожаных туфель и обмотки. Использовали казаки (встречаются) рисунки - полегче сапог (как донцы чирики с шерстяным носком).

songool

батюшки мои может мои прадед сидит там, какая фотография!

Дмитрий_ побалуйте еще

Дмитрий_

songool

та же команда 2 Верхнеудинского полка

Если будут попадаться еще - буду вывешивать

Седой

Дмитрий_
Спасибо за фотографии!
Будем надеяться, что попадётся!

Эти фото я дополнительно помещу в галерею.

Кстати, касательно обмоток - граф Игнатьев описывает такой переход русской армии с армейских сапог на китайские туфли с обмотками. В гористой местности воевать было намного удобнее.