Русско-японская война 1904-1905 гг.

getman

Коллеги, кому известны подробности об эвакуации казачьего взвода охраны русской миссии в Чемульпо на крейсере "Варяг"? Мои друзья - одесситы нашли в архиве упоминаиие, что в числе спасенных с "Варяга" и прибывших в Одессу были "казаки - забайкальцы из охраны русской миссии". По моим данным, в Чемульпо миссии не было, миссия была в Сеуле, но это уже частности. Так были забайкальцы на "Варяге" или нет? Кому что известно?

Дмитрий_

getman

Спасибо, Гетман, за предложение, но эта книга у меня есть. Хотя с год назад я действительно договаривался с одним из обладателей этой книги - хотел отксерить, но удалось добыть саму книгу - "Исторический архив", 1954 года. Да к тому же, еще одна такая книга сейчас предлагается на alib.ru - я немного завидую тому, кто ее купит - но мне уже не нужно.

В оригинальных изданиях помимо С.А.Рашевского у меня есть

Е.К.Ножин "Правда о Порт-Артуре", 2 тома, СПБ, 1906
Ф.И.Булгаков "Порт-Артур", СПБ, 1907
Али Ага Шихлинский "Мои воспоминания", Баку, 1944

В ксерах
М.И.Костенко "Осада и сдача крепости Порт-Артур", Киев, 1907

В электронном виде - сканах (некоторые мной распознанны и переведенны в текст)
А.фон Шварц "Оборона Порт-Артура", СПб, !908
Бархатов, Функе "История русско-японской войны", СПБ, 1907-1910 (четвертый - артурский и шестой - участники войны - тома)
"Порт-Артур. Воспоминания участников", Нью-Йорк, 1955
По многим библиотекам и архивам вел раскопки, на винчестере гигов эдак с 30 информации об артурцах, но не доходят руки до планомерной систематизации.
ну и все, что можно было найти - http://rjw.narod.ru/library/library01.htm

Кроме того, разрозненные выпуски "Летописи войны с Японией", "Летописи русско-японской войны", "Русско-японской войны на море и на суше" - изданий, выпускавшихся в период боевых действий - своего рода Информбюро того времени

Ну и очень многое, что касается артурской обороны и войны в целом, и того, что издавалось с 1970-2006 годах, включая воспоминания и дневники участников (Лилье, Ларенко)

Что касается знака - Знак у войскового старшины Мякушина (фото выше) - это знак Российского Красного Креста, учрежден 1899, награждался Императрицей за вклад в дела Общества КК (деятельностью или крупными пожертвованиями) У меня на полке есть каталог Верлиха и Андоленко по знакам, но я невнимательно смотрел - искал среди полковых или училищных знаков, а этот знак был в другом разделе. Но с помощью одного из форумов фалеристов разобрался. Со знаком ОКУ - если бы удалось найти - было бы очень ценно, оказывается с казачьими знаками есть неясности и у составителей каталогов. Собственно казачьим это училище стало лишь в 1910 году, а до того было юнкерским с казачьими и юнкерскими пехотными классами. Эта тема немного в стороне о того, что я копаю, но раз уж копнули, надо дорыть

Казаки в Чемульпо были. В Корее был посланник Павлов (миссия была в Сеуле, казаки действительно предназначались для охраны миссии и к моменту начала боевых действий казаки находились в Чемульпо на пароходе "Сунгари" - если я правильно помню - казаки ыли 1-го Верхнеудинского полка и должны были быть вывезены в Артур, там, кстати, были еще и моряки с броненосца "Севастополь" тоже из числа караульно-представительских подразделений при миссии в Сеуле. По-моему, происходила какая-то ротация, казаки и севастопольцы должны были быть отправлены в Артур, а вот кто пришел им на смену для охраны миссии - попытаюсь выяснить). Пароход сожгли и затопили, казаков разместили на иностранных стационерах (там, в Чемульпо были итальянский, английский, французский и американский корабли-стационеры, собственно и японский крейсер "Чиода" тоже был стационером, но ночью тайно вышел и присоединился к кораблям адмирала Уриу) и потом вывезли вместе с экипажами "Варяга" и "Корейца" в Россию.
Завтра расскажу поподробнее - это по памяти.

Если верить А.Степанову "Порт-Артур" (а это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение, домыслов, неточностей и искажений там довольно много) казаков сначала разместили на "Корейце" - при первой попытке "Корейца" уйти в Артур 26 января (8 февраля). Но Коейцу преградила путь эскадра японцев и заставила вернуться в порт Чемульпо. Были ли казаки и севастопольцы на кораблях при попытке прорыва на следующий день, когда произошел бой - пока не знаю, возможно, что и были - попытаюсь раскопать.

АндрейСафонов

Дмитрий_,
В своё время Михаил Александрович Кутузов - getman, на мой вопрос - не встречались ли ему где фамилия казаков-забайкальцев Бутаковых - писал мне, что "...кроме того, какой-то Бутаков был среди казаков-забайкальцев, охранявших русскую миссию в Сеуле и эвакуированных на крейсере ''Варяг''- соответственно участвовавших в сражении и затем доставленных в Одессу...".
Поскольку у Вас имеется большая подборка источников - позвольте обратиться к Вам с вопросом - не встречалось ли Вам где-нибудь упоминаний об упомянутом забайкальском казаке Бутакове.

Заранее благодарен за любой ответ.

Shestakov

Андрей,
Я вспомнил про одного Бутакова:
Бутаков Павел Иванович, работник Окрпищеснаба в Колпашево. Проходил по одному делу о подготовке контрреволюционного мятежа в Западно-Сибирском крае с моим дедом Шестаковым Андреем Ивановичем. К сожалению, не могу сказать откуда он, так как мне разрешили в ФСБ ознакомиться только с тем, что относилось к моему деду. Но по этому делу проходило много забайкальцев, сосланных в Нарым.

АндрейСафонов

Shestakov,
Михаил Викторович, мои Бутаковы с Ара-Киретской станицы, причём судя по тому, что я узнал - фамилия в том месте весьма не распространенная - был в этом году спрашивал - сказали было всего 2 семьи в этом населенном пункте с такой фамилией, сейчас осталась одна - но не было времени признакомиться, хотя скорее дальняя родня, т.к. бабушка моя перехала с Кирети примерно после ВОВ, отец её (мой прадед) умер по моим прикидам в 1930, брат погиб в Улан-Удэ, были ещё в Улан-Удэ сёстры, но сейчас даже не знаю живы ли.
И у меня так почти по всей родне - максимум до дедов-бабушек, а это 1907, 1909, 1915, 1925 года рождения - а инфы с гулькин нос.
В поле зрения ОГПУ могла только бабушка попадаться (которая Бутакова в девичестве) за занятие контрабандой в 30-х и то может и нет, т.к. её "крышевали"

- толи родственница, то ли подруга с мужем (работником местного отдела ОГПУ).
Нафлудил не в тему, извиняюсь.

Shestakov

АндрейСафонов,
За контрабанду журили. За это в Нарым не ссылали. Моих сослали в 1933, во второй волне раскулачивания. А до этого в Старом Цурухайтуе был клуб имени партизан Шестаковых. Трое из Шестаковых отдали свою жизнь за установление советской власти в Забайкалье. А закончилось сначала ссылкой, потом уже в 1938 пресловутой 58-й статьей и расстрелом.
В первую очередь ссылали и "шили" 58-ю статью бывшим красным партизанам. У нас хранился "Забайкальский рабочий" начала 90-х годов,
где дан список из 27 человек из Цурухайтуя арестованных и расстреляных в 1937 году за 2 дня. Это уже из тех, кого не сослали в 1931 и 1933 годах. Машина репрессий отдыха не знала.

Leonov

АндрейСафонов,
Немножко не в тему. Но коль Вы тут заговорили про своих бичурских родственников, не могу не спросить. Не знаком ли вам Виталий Сафонов , где-то 1967-69 г.р. Родился и вырос он в Бичуре. Боюсь ошибиться , но в разговорах упоминалась и Ара-Киреть. Виталий - выпускник исторического факультета Бурятского пединститута. Знаю,что после учебы он работал в милиции.

Дмитрий_

АндрейСафонов,

В тех изданиях, к которым есть именной указатель (к некоторым я составлял сам, но не ко всем пока), я фамилии Бутаков не нашел. Теперь, при работе с книгами буду обращать внимание, вдруг попадется.

Теперь вообще о казаках. Проверка версии о наличии казаков на кораблях к моменту сражения "Варяга" и "Корейца" показала, что все было немного не так.

Казаки прибыли в Чемульпо из Сеула вместе с посланником Павловым, сотрудниками миссии 29-го января ст.стиля, то есть через два дня после боя. 30-го января миссия (включая казаков, которых было 11 человек и фамилии их мне пока неизвестны) прибыла на французский крейсер "Паскаль". После переговоров французов с японцами, "Паскаль" вывез русских из Чемульпо во французский Индокитай. Павлов вместе с составом миссии (не могу сейчас сказать, с казаками ли) сошли на берег в Вузунге (Шанхае), а остальных русских отправили в Сайгон. Поскольку одесситы пишут, что забайкальцы прибыли в Одессу вместе с моряками "Варяга", следует полагать, что они тоже прибыли в Сайгон в распоряжение французских властей, которые организовали их отправку в Россию.

Стало быть - бытующее здесь мнение о формальном участии забайкальцев в бою 27 января (по факту нахождения их на кораблях) можно считать неверным. К моменту боя они находились в Сеуле.

Полагаю, что основой для такого мнения были домыслы А.Степанова в романе "Порт-Артур" - книге безусловно хорошей, но это беллетристика на историческом материале, а не историческое исследование.

getman,
Нет ли возможности порасспросить одесситов, которые нашли упоминание о забайкальцах в Одессе - что за документ, нет ли поименного списка и прочие подробности?

Посмотрю еще имеющиеся у меня материалы по китайскому походу 1900-1901 - воспоминания участников, может быть там попадутся казаки забайкальцы с указаниямии фамилий. Историю Нерчинского полка, я так понимаю, тут уже читали (судя по картинке обложки в галерее), но есть и
Янчевецкий "У стен недвижного Китая", СПб-Порт-Артур, 1903, Корсаков "Пекинские события", СПб, 1901

АндрейСафонов

Leonov,
Точно, Анатолий Мартемьянович, флудим малость не по теме. Побьют нас

.
С Виталием Сафоновым,к сожалению, не знаком, хотя вполне может быть и родственником. Межу Бичурой и Ара-Киретью есть с. Сухой Ручей - там пол села Сафоновы, пол села Перфильевы

. Наверное оттуда и часть его корней и часть моих.

АндрейСафонов

Дмитрий_,
Во-первых, приношу извинения за флуд по моей вине на странице.
Во- вторых, большое спасибо за информацию по казакам в Чемульпо - интересно весьма, для меня это -увы - малоизвестная страница.
И за поиск Бутаковых спасибо отдельное. Не нашлось так что ж - не великих чинов люди были, таких мизер на страницы истории попал.
Но если встретите и напишите мне - буду Вам весьма признателен.

Заранее благодарен.

Shestakov

Казаком 4-й сотни 1-го Верхнеудинского полка были пожалованы серебряные Георгиевские трубы на головные уборы казакам «За Порт-Артур» в 1904 году.

Shestakov

Ну и конечно Георгиевские знамена "За отличие в войну с Японией в 1904 и 1905 годах 1-м Верхнеудинскому и 1-му Читинскому полку.

Дмитрий_

АндрейСафонов

getman

Скорее всего, К У нцевич. Потомок ссыльных Кунцевичей, участников польского powstania listopadowego - ноябрьского восстания 1831 года. Збигев Кунцевич, участник восстания, волонтер генерала Дверницкого, осужден Виленским судом к отселению в Забайкалье в 1832 году. Мой очень далекий родственник : он по матери Пясецкий, из рода моей прапрабабушки.
Дмитрий, а не интересует ли Вас !-й штурм Порт-Артура? 1894 года? У меня в СПб все никак не издадут книгу по японо-китайской войне, а исследования я провел неплохие. Могу скинуть текст на почту - правда, с просьбой не цитировать до печати книги.

Дмитрий_

Гетман,

Очень интересует. Вообще-то выходила книга Широкорада "Падение Порт-Артура", которая начинается с истории японского штурма китайского Артура. Но, конечно, интересует все, что связано с Артуром.
У Японии украли победу, так же, как Берлинский конгресс украл у нас победу на Балканах. Это и послужило отчасти прологом к нашей печальной войне.

dnicko@yandex.ru

Обещаю не цитировать и даже не излагать те факты, которые можно найти только в Вашей книге.