Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Русско-японская война 1904-1905 гг.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
getman
Гетман
Гетман


Зарегистрирован: Nov 09, 2006
Сообщения: 297

СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2007 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Книгу про рельсовые взаимоотношения с Японией обязательно поищу! Спасибо за наводку. В Варшаве нашли книгу Ярослава Сенкевича о японо-китайской войне (Ярослав Сенкевич был переводчиком во французском посольстве в Японии в то время). Обещают приобресть и подарить на день рождения. От тут то мы и почитаем - чего раньше не знали...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий_
Штабс-капитанъ
Штабс-капитанъ


Зарегистрирован: Dec 07, 2006
Сообщения: 386
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2007 2:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот, а говорили - только Трумпельдор в офицеры выбился. А тут в подполковники (если, конечно, это тот Ливкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2007 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий_

Может, выкрест?
Если это он, и выехал на территорию Палестины, то следы остаться должны. Как в случае с Петром Рутенбергом, горячим поклонником попа Гапона, а впоследствии казнивший его.

Сама фамилия Ливкин мало чего говорит. Например:

ЛИВКИН Матвей Васильевич (1735 - не ранее 1781) - десятник яицких ( а где числится наш Ливкин?) казаков.
С начала октября 1773 г. он находился в отряде старшины М.М.Бородина в Оренбурге, осажденном войском Е.И.Пугачева. В середине ноября губернатор И.А.Рейнсдорп отправил его со своими предписаниями в Яицкий городок к тамошнему коменданту И.Д.Симонову. Тот в свою очередь послал Ливкина и отставного казачьего сотника П.Лепилина курьерами в Петербург с донесениями в Военную коллегию. По прибытии туда казаки были допрошены в коллегии, подробно обрисовали боевую обстановку и по указанию Екатерины II получили серебряные медали (2). Позднее Ливкин служил в корпусе генерала Ф.Ю.Фреймана, участвовал в битве под Татищевой крепостью, был в других боях и стычках с повстанцами на территории Южного Урала. 29 июля 1774 его произвели в казачьи сотники (3).
В архивных заготовках к "Истории Пугачева" есть и конспект протокола показаний названных казаков на допросе в Военной коллегии в декабре 1773 (1).

Вот и о нашем Ливкине:

Остров сам по себе действительно долгий, распростершийся на 5 верст в длину и 1 1/2 в ширину. Об этом свидетельствует в своем «Отчете Его превосходительству господину военному министру» есаул Уральского казачьего войска Д.Ливкин. «Отчет» издан в санкт-петербургской типографии в 1902 году. Копия этого документа сохранилась у археолога Мангистауского историко-культурного заповедника А.Астафьева.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2007 3:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, господа, это не тот Ливкин!

Вот наш Ливкин Давид Иванович:

1863 - 1912 гг.
Русский военный разведчик. Есаул. Родился в городе Гурьев (Казахстан). Окончил военное училище и трехгодичные курсы восточных языков для офицеров при учебном отделении Азиатского департамента МИД России. Служил в Уральском казачьем войске. Военный агент в Индии с 1898 года (был направлен туда под прикрытием адвоката полковника князя Орбелиани. Ехал с паспортом на имя купца Магомета Гасанова). В июне 1899 года возвратился в Петербург. После отличного выполнения задания, был прикомандирован к Главному штабу, совершил несколько инспекторских поездок в войска, а с началом русско-японской войны - в действующей армии в Маньчжурии (командир разведдивизиона при главнокомандующем русскими войсками). Выполнял секретную миссию в Китае. В бою под Мукденом был тяжело контужен и потерял дар речи. Был уволен в отставку в чине полковника. Награжден золотым оружием, орденом Св. Владимира с мечами и бантом. В последние годы жизни находился в бедственном положении. В 1912 году обратился с личной просьбой к царю о помощи, но вскоре скончался.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий_
Штабс-капитанъ
Штабс-капитанъ


Зарегистрирован: Dec 07, 2006
Сообщения: 386
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 09, 2007 4:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой,
Спасибо за справку. Поиски столетней давности увлекательны, но и опасны тем, что легко впасть в ошибку - вроде, вот он, нашел... ан, нет - не тот... Буквально вчера среди ночи читал книгу про Харбинскую эмиграцию, про русских добровольцев в испанских интербригадах и в частях Франко. Попадается фамилия Юрасовский - аж, вскинулся с постели. Юрасовский! Это же погибший командир "Страшного". Собственно, на выручку "Страшному" и вышла эскадра с С.О.Макаровым. И "Страшного" не спасли и "Петропавловск" с Макаровым и почти тысячей моряков потоп... Юрасовский - вот его где семя оказалось, сын, наверное!... потом - бац, нет - не тот.... Родня, наверняка, но не прямая...

Так, примерно, и здесь....

Но хасидский Лев Давидович мог быть сыном Давида.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
getman
Гетман
Гетман


Зарегистрирован: Nov 09, 2006
Сообщения: 297

СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сын выкреста стал ШАМЕСОМ ? В ХАСИДСКОЙ синагоге? Ой, таки вряд ли... Скорее всего действительно НЕ ТОТ Ливкин. Лев Давидович - 1887 года рождения, из мещан города Гурьева. ИУДЕЙСКОГО вероисповедания. В Шанхай попал " в числе сибирских стрелков из Гирина, куда добрался осенью 1922 года из Приморской области, через сухопутную границу. Чин - СОТНИК" Занимался хлебопечением, учредил пекарню, быстро ставшую доходной. С 1929 года - шамес Шанхайской хасидской синагоги. В 1938 году из Гонконга через Манилу (там был чумной карантин) С СЕМЬЕЙ отправлен "на средства Сионистского фонда Герцля" в подмандатную Палестину.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
getman
Гетман
Гетман


Зарегистрирован: Nov 09, 2006
Сообщения: 297

СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрасовский Георгий Романович, 27 лет, ротмистр в отставке, участник Добровольческой Харбинской дружины - формирования, защитившего город от осады в 1900 году. Работал у генерала Хорвата до 1918 года. Имел троих сыновей: Романа, Павла и Афиногена. Павел Юрасовский участвовал в Финской войне на стороне Маннергейма, умер в 1969 году, оставил мемуары на немецком языке. Цитата по "Поляци харбиньски", "Часописьмо польске хисторичне" (Торонто) 1980 год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

getman писал(а):
Лев Давидович - 1887 года рождения, из мещан города Гурьева. ИУДЕЙСКОГО вероисповедания. В Шанхай попал " в числе сибирских стрелков из Гирина, куда добрался осенью 1922 года из Приморской области, через сухопутную границу. Чин - СОТНИК"


Нет, Михаил Александрович, я определённо не понимаю ничего. Если этот Ливкин - сибирский стрелок и мещанин, то каким образом сотник?

Хотя честно говоря - фамилия более чем нехарактерная для уральских казаков. Набрал я для интересу в поисковике Ливкин на иврите - Ой вей!!!

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.eavest.ru/magasin/artikelen/2004-1_iga.htm#author

Не в тему, но интересно.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Фев 10, 2007 11:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой,
А мне так в тему оказалось, спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
getman
Гетман
Гетман


Зарегистрирован: Nov 09, 2006
Сообщения: 297

СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 1:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седому. Ха, он спрашивает... А Я ОТКУДА ЗНАЮ? Откуда купил, оттуда принес... Могу только предполагать. Сибирские стрелки откатывались от самого Спасска до корейской границы, причем были самой организованной частью. К ним примыкали все "неорганизованные". То есть с ними мог пересечь границу кто угодно, вплоть до "украинской дружины Зеленого клина" - была такая во Владивостоке. А "сотник" - скорее всего "зауряд-сотник", то есть "исполняющий обязанности по должности". Кстати, с теми же сибирскими стрелками в Гирин попали "гомельский мещанин Зискинд" и " смоленский мещанин Гершензон" - как говориться, нема базару...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

getman

Кстати, вы там про общины спрашивали, то ли Харбинскую, то ли Шанхайскую, толком не помню. Но ссылку на сайт выходцев из Китая я вам в аську скинул. Оказывается он выпускают ещё и бюллетень периодически.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дмитрий_
Штабс-капитанъ
Штабс-капитанъ


Зарегистрирован: Dec 07, 2006
Сообщения: 386
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 11, 2007 11:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а почему же НЕ ТОТ? Родился в Гурьеве - это как раз в сфере Яицких казаков.
Давид Ливкин - 1863, состоящий в комплекте Уральских казачих частей. Военный разведчик, прикидывающийся то ли адвокатом, то ли купцом с мусульманским именем, что, скорее всего, свидетельствует о восточной, возможно семитской, внешности.
Лев - 1887, Гурьевский уроженец. 24 года - вполне детородный возраст.

Не факт, конечно, что сын, но вопрос может быть интересным. Я вот не знаю, но интересно стало. Допустим, есть некоторый Давид и сын его Лев. Году, этак, в 1890, Давид принимает крещение, а Лев-то не принимает. В семье выкреста может ли вырасти сын-иудей?
Вот кабы еще бы знать - кто таков шамес?

А вообще, спрошу-ка я приятеля, он занимается уральским казачеством, может, что-то толковое скажет...

Гетман - спасибо за Юрасовского, но и это не тот.
Я-то запал на Юрасовского, который был капитаном 2 ранга Константином Константиновичем, дети у него были, двое - Евгений и Константин (Константин, видимо, очень распространенное имя в роду было. Помните "Гусарскую балладу" - "Таков наш древний родовой закон, что всех мужчин зовут в семье Винсенто"). Про гибель самого капитана хорошо известно, наткнулся на двоих Юрасовских в республиканских интербригадах в Испании (как выяснилось - около тысячи белогвардейских офицеров воевали в республиканской армии с надеждой, что это может быть дорогой в Россию, в рядах армии франко русские были тоже, но меньше). Подумал - не дети ли? Нет, испанские добровольцы были Алексеевичами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 5:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий_,
Дмитрий, Вы уже давали мне выборку по награжденным Шестаковым. А казаки Пешковы есть? Из ЗКВ.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пн Фев 12, 2007 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий_

При массовом наличии староверов в Уральском казачьем войске, наличие еврея, да ещё в чине есаула кажется мне более чем сомнительным. Если обратили внимание, яицкие казаки Ливкины упомянуты во времена восстания Пугачёва. Причем мещанин и иудей (ладно бы субботник) - как он может быть в казачьих чинах? Несопоставимо.

Шамес (шамаш ивр.) - служитель синагоги, ответственный за ее административную и хозяйственную деятельность.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 22 из 35

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.069 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.012 сек.