Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Сибирь-Забайкалье: ДНК-Генеалогический проект
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Известно ли вам, что такое ДНК-Генеалогия?
Да
77%
 77%  [ 21 ]
Нет
22%
 22%  [ 6 ]
Всего проголосовало : 27

Автор Сообщение
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Пн Dec 25, 2006 4:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воевода_Владимир писал(а):
Clavis
Ссылка на ваш компьтер не подойдёт.
Скиньте лучше файл мне, а я залью его в виде статьи.
nsnt@mail.ru
Ccылку исправил, теперь ей можно пользоваться. Собственно, ошибку заметил сразу, но упал канал связи с интернетом.
Григорьев писал(а):
Clavis, цитата из той же статьи:
Цитата:
Что касается коренных народов Сибири, то большинство работ, посвященных анализу полиморфизма мтДНК или Y-хромосомы, связаны лишь с проблемой происхождения аборигенного населения Америки. И только в последние годы изучение эволюционной истории конкретных этнических групп и жителей отдельных регионов Северной Азии стало самостоятельной научной задачей [6—10].

Стоит ли понимать, что специально Сибирь не иследовали, а лишь "посматривали" с целью найти результаты для аборигенов Америки?
Я эту фразу понял так же. Видимо, поскольку пионерами в деле генетического типирования сибиряков были американцы, они искали то, что им было интереснее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Пн Dec 25, 2006 5:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Размещаю карту мира с диаграммой Y-гаплотипов

WorldHaplogroupsMaps1.png
 Описание:
 Размер файла:  61.39 КБ
 Просмотров:  9224 раз(а)

WorldHaplogroupsMaps1.png

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Пн Dec 25, 2006 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, о заселении Америки. У индейцев практически нет антигенов А и В системы АВО. Посмотрим, где у сибиряков минимум антигена В? получается, севернее Байкала и севернее Ангары
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Пн Dec 25, 2006 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Статья о распространении Y-гаплогрупп монгольского происхождения:
http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v72n3/024530/024530.web.pdf
К сожалению, не попали данные о калмыках - наверное, еще не были готовы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Пн Dec 25, 2006 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а эти три картосхемы иллюстрируют, что один из компонентов генофонда японцев (и корейцев, конечно) происходит из Забайкалья. Подробности на бурятском сайте http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5450&highlight=%DF%EF%EE%ED%2A

5_26_01.jpg
 Описание:
 Размер файла:  17.61 КБ
 Просмотров:  9198 раз(а)

5_26_01.jpg

5_26_03-японцы.jpg
 Описание:
 Размер файла:  21.6 КБ
 Просмотров:  9206 раз(а)

5_26_03-японцы.jpg

dna_map_японцев.jpg
 Описание:
 Размер файла:  180.21 КБ
 Просмотров:  9206 раз(а)

dna_map_японцев.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Пн Dec 25, 2006 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Clavis, а это уже совсем интересно! Вот бы найти и статьи, пусть и на английском, сопровождающие эти карты!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Вт Dec 26, 2006 6:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Феноменально быстро и широко распространился по северной Евразии Y-гаплотип, названный tat-C (по общепринятой номенклатуре, N3), появившийся где-то в Центральной Азии около 10 тыс. лет назад. Вот статистика: http://racialreality.shorturl.com/
Tat-C Frequencies
Yakuts..........87%
Eskimos.........61%
Chukchi.........58%
Finns...........55%
Buryats.........52%
Tofalars........47%
Lithuanians.....47%
Lapps...........42%
Estonians.......37%
Maris...........33%
Latvians........32%
Nenets..........30%
Tuvans..........18%
Chuvash.........18%
Russians........14%
Ukrainians......11%
North Swedes.....8%
Gotlanders.......6%
Norwegians.......6%
Poles............4%
Germans..........3%
Armenians........3%
Slovakians.......3%
Danes............2%
Belarusians......2%
Turks............1%


Мужские маркеры распространялись по миру совсем по иному механизму, чем женские. Род, обладавший какими-то преимуществами перед соседями: экономическими - более совершенные орудия добычи (скажем, лук и стрелы против метательного копья) или орудия ведения войны (что может быть одно и то же), или более продвинутая военная тактика - нападал на соседей, побеждал их, истреблял мужчин и мальчиков и захватывал девочек и молодых женщин, которые рожали им новых воинов. При этом генофонд захватчиков менялся, разбавлялся генофондом завоеванного рода. Пока завоеватели распространились от Балтийского моря до Чукотки, общей между ними осталась только Y-хромосома, помеченная маркером tat-C (N3), а она как известно не несет практически никакой информации по внешнему виду человека. Конечно, некоторое количество генов, отвечающих за облик человека, распространялось вслед за маркером: например, у европейцев, отличающихся высоким процентом tat-C (N3), повышен процент эпикантуса, но масштабы совершенно разные: у финнов tat-C в 55% случаев а эпикантус только в 1,9% случаев, причем вполне возможно, что к моменту прихода носителей tat-C процент эпикантуса был немногим ниже.
Надо сказать, что обычно вместе с Y-маркером завоевателей распространялся и их язык, и культура, поэтому такое значение имеет генетическая информация. Конечно, на этом пути язык и культура могут несколько раз поменяться (балты, финны, саамы, якуты и чукчи ныне говорят на очень разных языках), но на их исторические корни какой-то свет tat проливает.


tat-C-map.jpg
 Описание:
 Размер файла:  48.23 КБ
 Просмотров:  9173 раз(а)

tat-C-map.jpg

Tat-C_origin.jpg
 Описание:
 Размер файла:  44.99 КБ
 Просмотров:  9175 раз(а)

Tat-C_origin.jpg

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Ср Dec 27, 2006 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"The dual origin and siberian affinities" by Lell:
http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v70n1/013099/013099.web.pdf
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Чт Dec 28, 2006 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С большим удовольствием познакомился с этим трудом по сибирско-дальневосточным корням коренных американцев. А теперь публикация по аутосомным маркерам. Речь идет о генах, содержащихся в неполовых хромосомах, которые передаются ребенку как от отца, так и от матери, и обладание этим геном-маркером не приводит к какому-либо последствию в плане естественного отбора (иначе он не может служить полноценным маркером). Каждый человек имеет как правило в своем генотипе одновременно маркеры, получившие наибольшее распространение в разных регионах - это следствие миграционных потоков за многие тысячи лет.
Итак, http://www.dnatribes.com/sample-results/dnatribes-global-survey-regional-affinities.pdf
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вс Dec 31, 2006 1:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приятно отметить, что теперь на их карте, с бОльшим количеством регионов (24) появляется и сведения по региону прибайкалья и забайкалья, т.е. накапливаются данные по населению этого региона русским, монголоидам и пр.


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 1:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, что каждому человеку, проживающему близ Монголии будет интересно сравнить результаты своих тестов с предполагаемыми маркерами Чингиз-хана...

12 маркеров Y-ДНК Профиля Чингиз-хана - Гаплогруппа C3 (M217 +)


25 маркеров Y-ДНК Профиля Чингиз-хана - Гаплогруппа C3 (M217 +)


А еще (для продолжения темы) хотелось бы узнать, как выглядят модальные гаплотипы для народов Сибири, Забайкалья и Дальнего Востока. Монголии и Китая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь график наиболее распространенных гаплотипов в Монголии и среди халха-монголов в том числе

Монголия и халхи.JPG
 Описание:
 Размер файла:  69.3 КБ
 Просмотров:  8898 раз(а)

Монголия и халхи.JPG

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 4:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот тувинцы, и для сравнения - какие гаплогруппы у них общие с халха-монголами. Немного. Но это и хорошо - для целей идентификации.

Тувинцы и халха-монголы.JPG
 Описание:
 Размер файла:  46.57 КБ
 Просмотров:  8892 раз(а)

Тувинцы и халха-монголы.JPG

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 4:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для сравнения приведу тех же тувинцев, но в паре с бурятами. Родство по линии немножко других гаплотипов

Тувинцы и буряты.JPG
 Описание:
 Размер файла:  45.87 КБ
 Просмотров:  8890 раз(а)

Тувинцы и буряты.JPG

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Clavis
Редкий Гость
Редкий Гость


Зарегистрирован: Dec 16, 2006
Сообщения: 28
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2007 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гаплотипы якутов. Можно сказать - один гаплотип, открытый Татьяной Зериал, и еще понемножечку. Можно сказать, что якуты - один древний род

Якуты.JPG
 Описание:
 Размер файла:  47.26 КБ
 Просмотров:  8886 раз(а)

Якуты.JPG

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Генеалогия и ДНК-генеалогия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.056 сек. и 31 запросов к базе данных за 0.019 сек.