Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Атаман Семёнов. Вопрос о реабилитации.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как я неоднократно упоминал, Семёнов и другие деятели Белого движения нуждаются в реабилитации юридической. Так же как большевики не нуждались в реабилитации царским режимом.
Речь идет о "реабилитации" моральной.
И, как правильно подметил Иван, этот процесс происходит. Пока на личном уровне, а там Бог даст, процесс не за горами.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 12:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного не в тему, но реабилитация должна начаться с осуждения коммунистического режима.
09.07.2008 13:02 : Православная церковь призывает власти осудить коммунизм
Российские власти должны осудить коммунистический режим не только на словах, но и на деле. Об этом заявили сегодня в Московском патриархате. Исполняющий обязанности секретаря по взаимоотношениям Церкви и общества отдела внешнецерковных связей священник Георгий Рябых заявил, что осуждение коммунизма было начато в 90-е годы, но так и не доведено до конца. "Это нужно продолжить, - сказал он, - почитать жертв репрессий и их гражданскую стойкость, открыть мемориальные комплексы, вернуть названия города и улицам, избавиться от государственной символики на государственных зданиях, убрать памятники кровавым вождям с центральных городов и площадей России и кладбище у кремлевской стены".
При этом священник призвал избегать тех крайностей, которые, по его словам, наблюдаются в прибалтийских государствах.
С сайта "Эха Москвы".

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GrigorievS
Участник
Участник


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 114
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 09, 2008 12:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И правильно, ведь если осудим коммунистическое правление избавимся, наверное, от всяких наскоков на "действия" России в эпоху коммунизма. Типа геноцид народов входивших и не входивших в СССР. Ведь русский народ пострадал от правления коммунистов не меньше, а наверное и больше других народов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очередная попытка реабилитации "красновцев-шкуровцев" обр. WWII не прошла (и не пройдёт, даже при Ельцине на такое не пошли).

Семёнов был не менее одиозен в своём сотрудничетсве с японцами, без которых был бы вполне "дыркой от бублика", как и красновская "Казакия" без опоры на германские оккупационные силы.

В последней книге Н.Нарочницкой чётко сформулирована мысль о том, что гражданская война - это спор внутри народа о своём государстве и способе правления в нём и т.д. Семёнов, может , явно и не присягал на верность микадо, а Краснов и Шкуро - присягнули Хитлеру. От этого происходит уже нечто иное - потеря Родины навсегда.

Белые, зелёные и прочие аргументы были вполне исчерпаны к 1922 г. Далее начались службы штабам и службам иностарнных держав. Кто платил деньги, тот и танцевал и генералов и атамангов.

Семёнов - не исключение, более того, в чём-то "чемпион". Тем более, объективно тоже "расчленитель" России, как и другие.

Победить в ГрВ можно было, лишь собрав Россию, что и сделали большевики.
Нежизнеспосбных политически революционеров в период укрпеления государства выкосили в 1930-е.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В своё время попадалсь книжка дальневосточного издательства о пограничниках - НА ГРАНИЦЕ ВСЕ 1920-1940-е, по сути, шла война. У этой войны были штабы, заказчики и исполнители.

Эту же мысль провёл А.Бушков в своей очередной популярной книге.

Формирования Семёнова готовили и под Хасан и под Халхин-гол, но в роли уже диверсионных или карательных команд.

Карабин японский ("арисаки"), жалованье - тоже и т.д.
ЯПОНСКУЮ ВЛАСТЬ ХОРОШО ПОМНИЛИ ПО ОПЫТУ 1918-1922 г.г. Кстати.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2008 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

09.07.2008 13:02 : Православная церковь призывает власти осудить коммунизм -

Некто призывает?
Осудить историю? Грехи самодержавия, векового барства... Пучину русско-японской войны и ПМВ? Всех шагов и ступеней в социальныи взрывам? В том числе с хоругвями попа Гапона?

Коммунизм в идеале столь же прекрасен, как рай на земле - в варианте ли отдельной солидарной коммуны или "потребительства для немногих". Беда только состоит в том, что ничего на земле идеального нет и при всяком идеальном вполне устраиваются элементарные прохвосты.

Коммунизму, как идее, едва ли нестолько же лет, сколько христианству. Некоторые считают Иоанна Златоуста вполне "большевиком", как и антимонетаризмы первых христиан вполне коммунистическими.

В РПЦ разные и люди и их величины. Архиепископ Диомид, например, есть, весьма буйного нрава. В былые эпохи засадили бы в клеть, как Аввакума...

А дорвись такой до власти, кто знает, какие бы савонаролы вспомнились.

Католичество тоже можно осудить за "постоянные агрессии против русских схизматиков" и т.д.

Современные власти наследуют тем, кто вполне предал коммунистическую идею и разбазарил и разворовал страну.

НО И ТАК ДАЛЬШЕ БЫЛО НЕЛЬЗЯ. Среди современых коммунистов есть порядочные люди, как есть и разные.
Рай - не рай, а порядок надо наводить, воровство - изводить. Иначе кому будут нужны и храмы и музеи?

--------------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka

Опять двадцать пять?
Формирования, жалование.. Вы ничего не извлекли из долгого отсутствия на сайте?
Достаточно переливать из пустого в порожнее. Не будет фактов - буду сносить посты.

Коммунизм в идеале столь же прекрасен, как рай на земле - в варианте ли отдельной солидарной коммуны или "потребительства для немногих". Беда только состоит в том, что ничего на земле идеального нет и при всяком идеальном вполне устраиваются элементарные прохвосты.

Да чтоб загнали вас всех, коммуняк, в этот самый рай, железной рукой, и давили б вы там друг друга, что пауки в банке.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видимо все аргументы у политрука исчерпаны, если вытащен макулатурный хлам о пограничниках и писатель А. Бушков, которому в Красноярске уважающий себя человек руку не подает.
Еще бы и сериал "Гос. Граница" до кучи вспомнить (серию про Харбин).

А я горжусь, что ПЕШКОВ Александр Иванович, командир отряда АСАНО, мой дальний родственник.

И мне стыдно за маминого дядю МУНГАЛОВА Александра, который вырезал своих же цурухайтуевцев в Танэхе в 1929 году.
Не говоря уже и про Александра Лыткина (тоже моего дальнего родственника), профессионального разведчика Ново-Цурухайтуевского погранотряда, который тоже резал своих в 1929 году, в в 1930 отказался от своего отца Ефима Лыткина и приемной матери Елены Ивановны (урожденной Гантимуровой). Отца отправили строить Беломорканал в 1930 году, мать в ссылку в 1931. Потом его всю жизнь преследовали кошмары, как он "ребеночка об угол головой, не могу себе простить...". И Бог наказал его за это , не дал ему детей.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы


Последний раз редактировалось: Shestakov (Вт Июл 22, 2008 12:25 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аргументов у сторонников реабилитации Kozaken Verbaend und Vafeen SS маловато будет, как и у организаторов "нештатных формирований Квантунской армии.

Что касается райского как на небе, так и на земле, то это из области недоказуемого - возможно и там есть, возможно, что-то и здесь иногда бывает.

Речь о другом. О том, чтобы меньше униженных и сокорблённых было в "этом лучшем из миров".

Это и было целью русского коммунизма, как его многие понимали (заметим, далеко не все).

Бушков - типичный "популярный писатель", компилирующий в том числе нечто на темы истории. Вполне может быть критикуем за валкость многих позиций.
Тем не менее, кого-то наведёт на мысль, ЧТО РЕВОЛЮЦИЙ БЕЗ ПРИЧИН НЕ БЫВАЕТ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 12:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже то, что японцы сами и растреляли созданный им отряд АСАНО под командой ПЕШКОВА, говорит о том, что никакой реабилитации им не нужно. Мелко все это.

А Коммунизм, это тоже религия, только ведущая прямо а ад. (с сайта ЭХА Москвы)

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы


Последний раз редактировалось: Shestakov (Вт Июл 22, 2008 12:24 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 12:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"А я горжусь, что ПЕШКОВ Александр Иванович, командир отряда АСАНО, мой дальний родственник...
И мне стыдно за маминого дядю МУНГАЛОВА Александра, который вырезал своих же цурухайтуевцев в Танэхе в 1929 году."

--------------------------------

АСАНОвцы тоже не в бирюльки играли, проводя "активную разведку границы" (если и не проводили, то их к этому и другому готовили.

Сомнительная гордость, любой рейд на территорию СССР (ранее, до начала 1930-х) приводил к убийствам бывших соотечествеников. И было кому и за что мстить с другой стороны.
Не всякий переступал через свою ярость и горечь , о чём только можно сожалеть. Тот, кто переступал, оставался и воином и человеком.
"

Пограничники выполняли свои задачи, причём, героически и успешно.

"На высоких берегах Амура ..." - пели и будут петь. В архиве отца есть фото пограничников, кто-то служил из дальней родни в "зелёных фуражках", они-то и знали, кто и как ходит из-за кордона.


Последний раз редактировалось: Antabka (Вт Июл 22, 2008 1:47 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Речь не идёт о рядовых казаках.

Речь идёт об их вождях и авторах ложных идей, проектов, ответственности за содеянное ими.

Если Пешков не повёл своих убивать других своих - ЧЕСТЬ ЕМУ.
А тем, которые повели - нет прощения, поскльку ОНИ УЖЕ НЕ СПОРИЛИ ЗА СТРАНУ И НАРОД, что отличает ГрВ, а служили врагу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В порядке полемизмов - В АД много чего ведёт: например, войны за передел уже поделённого мира (государств, построенных по принципу "несвободной конкуренции" и выясняющих отношения на дубинах глобальных рынков) и т.д.

Анормальные явления в традиционных религиях - такие, как ваххабизм в исламе и т.д.
-----------------------------------------

По поводу "туч, ходивших на границах хмуро".

Кто-то служил в тех местах... Резонный вопрос - только ли контрабарндистов ловил Карацупа м другие погранцы? И откуда брались "закордонные гости", кто их вербовал, обучал, вдохновлял, посылал?

Карацупа к теме никаким боком. (Седой)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka

Ну, кроме макулатуры, как справедливо заметил Шестаков, серьёзных аргументов не вижу. Это кроме того, что факты, приводимые вам и ранее, вы продолжаете упорно не замечать.
Жаль, очень жаль.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 4:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka писал(а):
Аргументов у сторонников реабилитации Kozaken Verbaend und Vafeen SS маловато будет, как и у организаторов "нештатных формирований Квантунской армии.

Что касается райского как на небе, так и на земле, то это из области недоказуемого - возможно и там есть, возможно, что-то и здесь иногда бывает.

Речь о другом. О том, чтобы меньше униженных и сокорблённых было в "этом лучшем из миров".



У нас, в отличие от политруков, аргументов может и маловато (по мне так вполне достаточно), зато с цифрами и конкретными фактами. А вот у вас, Бушков, песни Красной армии и кино, снятое "по заказу" - конкретные исторические реалии. Не пойдёт.

По униженным и оскорблённым. Старый еврейский анекдот:
1917 год, Петроград. Сидит старый еврей, портной, шьёт.
По улице проходит демонстрация.
- Мотя! - зовёт он. Вбегает сын.
- Это кто? - спрашивает портной
- Большевики
-А чего они хотят?
- Чтоб не было богатых.
- Странно... А я думал - чтоб не было бедных...

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.
Страница 26 из 39

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.097 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.028 сек.