Атаман Семёнов. Вопрос о реабилитации.

Shestakov

Вот еще одн указ:
Указ Президента РФ от 18 июня 1996 г. N 931
"О крестьянских восстаниях 1918 - 1922 годов"
--------------------------------------------------------------------------------

В целях восстановления исторической справедливости, законных прав граждан России, репрессированных в связи с обвинением в участии в крестьянских восстаниях 1918 - 1922 годов, и в соответствии с выводами Комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий постановляю:

1. Осудить политические репрессии в отношении крестьян - участников восстаний 1918 - 1922 годов.

2. Признать нарушением основных прав человека и гражданина репрессии в отношении участников крестьянских восстаний 1918 - 1922 годов.

3. Установить, что крестьяне - участники восстаний 1918 - 1922 годов не могут быть признаны участниками бандформирований в трактовке пункта "в" статьи 4 Закона Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий".

4. Признать детей, подвергавшихся репрессиям за участие их родителей в крестьянских восстаниях 1918 - 1922 годов, подлежащими реабилитации.

Президент Российской Федерации Б.Ельцин
Москва, Кремль
18 июня 1996 года
N 931

Shestakov

Я привел здесь два документа о реабилитации. Если кого интересует, то лучше посетить сайт Красноярского "Мемориала" http://www.memorial.krsk.ru
и познакомиться в разделе "Документы" как работала машина репрессий, т.е. репессивные акты и какие есть законодательные акты по реабилитации. Почитайте свидетельства, письма собранные там.
Жизнь людская для ребят из ЧК-ГПУ-ОГПУ-МГБ, НКВД, СМЕРШ и им подобным было ничто. Умели отрабатывать свой паек.

Wings

Седой

АндрейСафонов

Собственно вопрос о Семенове и "атаманщине" вообще не вопрос - в виду полного отсутствия такового - это добрые друзья из белого лагеря (комуча-директории-колчаковского) постарались (социалисты - эсеры) придумать.
В реальности Семенов, к БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ, действовал в рамках установленных Омским правительством, даже не соглашаясь с этим и во вред себе.

Живой пример: мобилизация проводимая Омском, Семенов и, кажется Эллерц-Усов, единственные сообщали в Омск, что в этом нет смысла, нет мобилизационных возможностей, что стоит провести её позже. Однако, вынуждены были провести её по приказу Омска - мобилизация провалилась, т.к. не было ни обмундирования, ни приспособленных помещений, ни вооружения. Народ - совершенно лояльно (о чём всегда молчали большевики) пошедший на службу - потосковал в казармах без окон и дверей во время сибирской осени - и разбежался. Для большинства встал выбор - или вернуться и под суд за дезертирство или в "красные" партизаны.

На предложения Семенова о разделе между казаками и крестьянами кабинетных земель (чего все чаяли, и что выбило бы полностью всю базу под партизанским движением) - Омск сказал - Опосля победы.
В итоге народ решил, что раз уж энти землю не дали, то большевики (они ж обещали всем) - дадут - и опять таки в "красные" партизаны.

Обвинения же в "атманщине" вообще не выдерживают никакой критики: обвиняли в задержке воинских эшелонов - выяснили комиссией сами своей же - ложь (а ведь чуть до столкновения не дошло), о неотправке казаков на фронт к Колчаку - тоже выяснили - в одних случаях сами отказывались, в других принимали дезертировавшие части (в нарушение дисциплины) и т.п.
Заметьте - у Колчака, когда разобрались во всём - пртензий к Семенову НЕ БЫЛО НИКАКИХ. И именно ему Колчак отдал рулить за себя.

Если бы Семенов был натуральным сепаратистом, то не провёл бы мобилизации, раздал кабинетные земли, оставшихся идейных партизан бы повыбили (или сдались бы сами - потеряв базу в местном населении). Организовал бы службу бурят -не казаков (А Бурнацком вполне этого хотел, а вот карсных - нет), и крестьяне пошли бы защищать своли земли. НЕ стал бы брать налоги за прошлые годы (чего изначально не хотел, но на что был обязан Омском). Закрыл бы Верхнеудинский проход войсками. И жил бы не горюя в Забайкальском ханстве. Да ещё с КВЖД и с японцами в корефанах.

Увы, но Атаман - при том, что иногда фрондировал сепаратистскими идейками - сепаратистом по делам, по факту не был.

АндрейСафонов

О Семенове и "шпионской деятельности".
Или может я невнимательно прочёл указываемое г-ном Антабкой, но не увидел фактов-действий Семенова и его казаков в этом направлении.
Всё типа - японцы ему указали, японцу бы его использовали - а если точнее - какие подразделения, когда, на каких участках использовались японцами, каким образом установлена их подчиненность Семенову и т.п.
Ну, а полухудожественная книжка про Р. Зорге - угу, про Зорге много рассказывают, и даже любимый Антабкой т. Сталин как-то т.Зорге не особо доверял.
Ну, а мне пересказу с чужих слов - вобще не верится никак.
Хотя, то, что Атаман поддерживал отношения с японцами - ну и что с того? Хотел реванша в борьбе с большевизмом - и что? Вполне законное для него желание

.
Ленин поддерживал отношения с агентами Антанты (некоторые даже с чекистскими документами гуляли) и Германии, а Сталин спервоначалу с Гитлером, работничков вермахта обучали.

АндрейСафонов

О 58-й и признаниях - старинный анекдот.
Вызвали колхозного председателя в "карающие органы пролетариата" и спрашивают: А как ты с женой спишь?
Тот в мыслях - Вот, ёк-макарёк, попал. Скажу сверху - значит кулак-ксплататор, скажу снизу - подкулачник, скажу справа - правый уклон, скажу слева - левый уклон. Мать честная - чё делать. О - идея! - и громко так: А я с ней не сплю!
Органы в шоке: Т.е. как?
- А я сам с собою.
Органы говорят: Ладно, погодь за дверьми.
Постоял минут 5 - вызывают. Заходит, а ему: " Именем Российской Советской Федеративной Социалистической Республики... за разбазаривание пролетарского семенного фонда.....

Шутка-шуткой. Но, зная, какие методы использовались органами (частично и теоретически)- могу предположить, что можно добиться признаний и от г-на Антабки, что он американский шпион и проч. проч.проч. Только время и не стесняться в средствах

.

АндрейСафонов

Кстати, о репрессиях белыми.
Как уже писали мы не раз, в Забайкалье репрессии начались с красных - расстрелы офицеров-фронтовиков, едущих домой - под Слюдянкой - 400 чел.
Причём один из красных карателей - забайкальский казак был прощен Семеновым - а зря - увёл потом 2 сотни казаков из полка, куда служить послали, к красным партизанам.
И имевшиеся в отряде Лазо в 1918 г. уголовнички Лебедевой.
Кстати, анархистов Каландаришвили, бежавших после разгрома, отстреливало, как бешенных собак, местное население - казаки, крестьяне, буряты, так что практически погиб почти весь его отряд. Интересно, а за что?

АндрейСафонов

Вчера запамятовал высказаться по вопросу о реабилитации.
Пускай нынешние власти (наследники советской) реабилитируют тех - кто за них кровь проливал, и кому папики нынешних властей в "благодарность" кровавую юшку потом пускали.
Пострадали реально невинно - от "своей" же власти.

Белым реабилитации от сов. власти и коммунистов - своих врагов - не требуется.
Я думаю, что те казаки, что за реабилитацию Семенова выступают - сначала попытались бы подумать - а на кой фиг Атаману - прощение от своих врагов.
Правда о нём и других - которая ныне стала доступна - вот и всё, что ему надобно.
Чем шире будет идти правда и о белых, и о красных - тем благодарнее будут и те, и другие. Память потомков - ещё может иметь значение для ушедших.
А там их уже Господь рассудит, кто чего натворил - сами узнают точно - что по Божьей Воле, а что по Его попущению, и там сами за себя ответят.

Ну, а памятники - будут ещё, возможно Колчаку - стал один из первых (но не из последних же).
Главный памятник - память народная - а она живёт на том, что узнала. Так что лучшим памятником ныне и белым, и красным - правда. А вещественные памятники тоже встанут - когда время придёт.
И без реабилитаций.

Кстати, хотелось бы заметить, что и отношение к другим фигурам, считающимся наиболее одиозными (типа Унгерна, Анненкова) на настоящий момент есть плод недостаточной информации.
Они были весьма далеки от ангельского чина, жесткие и жестокие были ребята, однако, не стоит верить во все страшилки, им предписываемые.
Тут ещё много предстоит разбираться.

Про Семенова вон тоже сов. пропаганда писала, что арестованный им совет ж/д ст. Манчжурия был полностью расстрелян, а трупы отправлены в вагоне в Читу. Данную тему даже в каком то художественном фильме показывали - открывают вагон, а там трупы.
Сам Семенов писал, что отправили их живыми с напутствием, что вам, как и вашему вожаку шпиону Ленину, тоже предоставляется честь въехать в Россию в запломбированном вагоне.
А П.А. Новиков в "ГрВ в ВС" практически первым этот миф о расстреле маньчжурского совдепа развенчал - указал, что данные личности - члены совдепа и впоследствии фигурировали живые и здоровые в жизни Забайкалья.

Так что и по Унгерну, к примеру, тоже ещё стоит отделить правду от мифов.

Aleksandr

А ещё из поездки в Иркутск я привёз фото пямятника Императору АЛЕКСАНДРУ III. Совершенно великолепный памятник, истенно имперский. Востановленный благодарными иркутянами.

Wings

Седой

Wings

Меня смущает не только Унгерн, которого боялись и его сторонники. И как справедливо замечено, ртов им никто не затыкал.
А вот по Калмыкову, зашел у меня как-то разговор с Гетманом. И у него не было лестных слов в адрес атамана (если не наоборот). А уж кто знает историю уссурийского казачества, лучше Михаила Александровича?

Wings

Седой,
По Калмыкову специально ничего не искал, потому - молчу. Даст кто инфо документальное - украду и в заначку покладу.

Вообще постреволюционная история - жутчайшая деформация людей, их психики. Мало, что сломан весь жизненный уклад, мало, что зачастую погибли друзья, близкие, сожжены дома, так еще эти вот грабители, убийцы у власти, вершат суд над оставшимися в живых... Зло, порожденное злом.... А про раны сам же писал. Если нормальный уход, добрые лица вокруг, врачи, лекарства, а главное - покой. И, глядишь, ты здоров. А тут? Рубанули тебя шашкой по голове, рана поджила, а не зажила., в непогоду, во время длительных походов, скачек, она дает о себе знать... Черт, постоянная головная боль кого угодно сделает зверем! Но я ту тираду не в оправдание Унгерна, но ведь и его без всего оставили. Ему было за что мстить.

Седой

Тема разделена. Выделена тема "Операция ОГПУ-НКВД "Мечтатели"

АндрейСафонов

Про Унгерна в эмиграции писали обьычно - офицеры, коих барон весьма вздрюкивал постоянно, а вот воспоминаний простых бойцов нет - а ведь Ункерн даже ташуром похлестывал офицеров, а не рядовых. И при антипатиях командного состава к нему, он пользовался симпатиями рядового состава.
Не всё однозначно в плане барона. Особливо нарисованный "романистами" образ - барон с черным вороном на плече, скачущий между трупов.

Не стоит забывать и прот то, что писал тот же Юзефович про свою военную службу в сов.армии в Монголии, как ему рассказывали о бароне монголы - как о народном герое, коего даже не смогли расстрелять в Новониколаевске, а что якобы расстреляли двойника. Стоит почитать - думаю отношение к барону несколько изменится - тем паче, что барон в пределах монгольского мировидения - герой, а не террорист.
Нечто типа Илья Муромца.
Может и забавно, но не стоит равнять монгольское мировидение с допуском на жесткость и жестокость под "евро".