Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Атаман Семёнов. Вопрос о реабилитации.
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 28, 2007 9:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов,
Андрей, где Юзефович, не знаю, книга его у меня есть,а легенд от монголов про Унгерна и твой покорный слуга наслушался в 1982-1984.
Факт. Многие его за героя считали. И пули его не брали, и сабли-шашки тупились, и конь под ним любой крылатым становился!
Очень , знаешь, весело было от цырика услышать: "Ну какие вы русские солдаты? Вот Унгерн был - да!!
Типа: богатыри - не вы!
Не догадался тогда позаписывать, сейчас вот восстанавливаю многое. Да память со временем приобретает свойства дырявого ведра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings,
Тот же Юзефович и сам создал немало мифов вокруг барона (ессно, на базе собранных народных преданий) - это ведь от него кажись пошло - темная ночь, тёмный лес, кругом не захороненные тела и скачущий на черном коне барон, на свидание с филином (потом филин трансформировался в черного ворона на плече барона).
Фигура прям из фильма ужасов - так и видится, сейчас из тьмы прошлого вынырнет черный всадник с вороном на плече - подлетит и как гаркнет - Отдай моё сердце.

Хотя кобыла у барона была, кажись белая, подаренная ему Семеновым, и звали её Машка. Это Унгерн в честь любовницы Семенова её так назвал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эмоциональность снижена, вероятно.
Цель достигнута.

Дальше, если последовательно доводить вопрос до каких-то разрешений - дело в контексте предвоенной военно-политической обстановки, истории войск ВЧК-ОГПУ-НКВД в части Дальнего Востока, такой и сякой. Военных округов, разведок, их разносторонней деятельности и т.д.

Что в "Тихом Доне" Шолохова, что в "Мятеже" Фурманова, что у других авторов, в том числе и "с той стороны": "Ой, как соберётся Россия, как шмякнет..." Она и шмякнула по совокупности равнодействующей главных сил. И задачку о них каждый решал лично, хуже, лучше, иногда в пределах рода и хутора.

Бабуля была права: "Какая власть - такая и снасть". Многое Соввласть делала от истории, чего не делали ранее. Цена была тяжела, но и сопротивление тоже.

Более трагичные фигуры - Миронов, Думенко, менее известный Сорокин. Другие, может, такие и в Забайкалье есть.

Не менее достойны памяти, в том числе зримой. Тогда будет баланс, а не исторический укос в "прекрасное прошлое", которым многие занимаются от "баронов-правдолюбцев" до "успешных новых бар".


Последний раз редактировалось: Antabka (Чт Фев 01, 2007 9:54 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 1:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka,
Вот опять у Вас стрельба не понять куда, и зачем?
Столько понаписать, а что в итоге? Столько всего свалить в кучу! Прочтешь строку - нормально. Но следующая заставляет оторопеть: какую шашку не закапывал самурай?

Фильм надо полагать, был документальный?

И все свелось к желанию уколоть, подцепить.
Вам ведь вот что нужно понять, бросая вот это "есаул-правовед". Вполне, кстати, неконфликтное такое словосочетание, но - в других условиях. Вы с ним в разных категориях. Ведь "есаул-правовед" идет с открытым забралом, и потому мелкопакостным людям кажется вполне удобной, легкоуязвимой целью.
А вы? Не то что личико "Гюльчетай" не откроет, даже город указать трусит. Я уж молчу про род деятельности.

А помнится, "Гюльчетай" даже фото для аватары почти нашла.
Гюльчетай, открой личико!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka писал(а):


Хотелось бы заметить, снижая эмоциональность и добавляя, по возможности, здравого смысла, хотя бы и чайной ложкой.


Эка, здравомыслящий вы наш ! (Дозвольте извинить нас, неразумных!)

Пора б вам понять и здраво осмыслить, что восторгов сагами о коммунистах, у потомков казаков, по крайней мере, вам не вызвать.
Вам атаман Семёнов японским шпионом упёрся, а мне вот, товарищ Ульянов, с жалованьем от германской разведки шибко не глянется.
Приморская Казанка, говорите? А тамбовские мужики, травленные газами упыря Тухачевского, вам не припоминаются? Или вырубленные казачьи семьи в Трёхречье отрядом Моисея Жуча?

Так что хочется вам этого, или нет, а правда и память об атамане Семёнове, дорогу в свет себе находят. Как и о других, не менее достойных личностях.

И да, действительно - что вам мешает, как принципиальному коммунисту вести полемику с "открытым забралом"?
Или это наследие Ильича - "конспи'ация, батенька - а'хиважная штука!"

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 10:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вообще - есть у меня мечта, да боюсь - больно не осуществима она.
Поставить крест в память об атамане. И не обязательно в Чите. Может даже в Куранже.
И чтоб надпись была: "От Предыстории"

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 10:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой
А стот ли так писать?
Больно уж рекламно.
Может просто: "От добрых людей"?

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воевода_Владимир

У добрых людей пока что ни силы ни воли.
А я не рекламу имел в виду. А двойственность названия. И от нас, и от предыдущей истории, чтоб не забывали.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сокращено.

Очевидно, что и на этой теме и поле "валун преткновения" может быть преодолён, но с выводами о фатальностях истории и о том, где и когда "кавалеризм" в делах, уже связанных с большой политикой пагубен, иногда абсолютно.


Последний раз редактировалось: Antabka (Чт Фев 01, 2007 9:34 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вариант

Она, история, вся в лицах,
Тот победил, тот проиграл.
Тот заблудился за границей -
Не в тот генштаб служить попал...
--------------------------------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Antabka писал(а):
Вариант

Она, история, вся в лицах,
Тот победил, тот проиграл.
Тот заблудился за границей -
Не в тот генштаб служить попал...
--------------------------------------


И впрямь, история - вся в лицах.
Я головой кивнул, читая...
Но только в страшном сне приснится
Лицо и взгляды Гюльчетая!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 1:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Antabka
Предупреждений: 1
Старший политрук
Старший политрук


Зарегистрирован:
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шлем самурая нахлобуча,
Пошёл товарищ к Гюльчатай,
Сказал: "Не надо меня мучать -
Мне сам аллах сказал - "банзай"!
----------------------------------------

Что-нибудь подберём потом, не очень демаскирующее, может, из времён напичканности былыми идеализмами, заодно ещё по ним пройдёмся. В мундире со стоячим воротником и кучей пуговиц.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 12:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Братья, стоит ли обращать внимание на старшего политрука в данной теме.
Реальных познаний каких либо он показал полное отсутствие, даже по тому что заявлял и на этой и другой странице, касаемо Семенова, на просьбу предоставить реальные аргументы и факты так и не предоставил - всё общие сказки.
В теме, касающейся Атмана Семёнова у него познаний на уровне советского школьного учебника - разгромили атаманов, разогнали воевод и на Тихом Океане свой закончили поход.
Он ведь токмо может приписывать себе "снижение эмоциональности" (наверное, своей - сам себе "пентературу" сбивает ), да ляпать рифмы (такое даже стишатами назвать - стишата обидеть).

Думаю стоит смотреть на сего "подпольщика" (как он сам себя именовал, все огурцы из банок съел или нет - интересно ) "в мундире со стоячим воротником и кучей пуговиц" (даже образец которого старшие политруки слямзили с русского имперского мундира).
Да ладно - нехай ходит в чём хочет по своему подполью (цирк советский уехал в небытие, но его работники ещё подзадержались).

Мы то знаем - и Атамана Семёнова, Каппеля, барона Унгерна и др., знаем и другую сторону - Метелицу, Шилова, Жигалина, Бялябиных, Журавлева, Лазо и др.
Пытаемся узнать больше, разобраться.

А агитаторы, отставшие от своего цирка - старшие политруки просто лишний раз показывают всем, что берутся судить и рядить о том, чего даже не удосужились изучить . Да и КПСС с ним.

А за есаула-правоведа и правовера - да пусть тешится. Правовед мне всегда нравилось больше, чем юрист (т.к. по-русски) и специальность у меня "Правоведение", Правовер - тоже нормально - человек я православный и сей эпитет мне вполне нормален (были времена, когда вместо православный говорили правоверный. Ну, а за есаула тем пачее радостно, хоть сего чина я и мало достоин (маккимум на сотника могу претендовать), но весьма польщён.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов,
Аккуратнее с политруком! Мы же еще не знаем, какими его полномичиями по новой должности наделили!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Предыстория -> Казачество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.
Страница 6 из 39

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.048 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.010 сек.