Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Взгляды обратились к известной операции ОГПУ, резонно.
"Мечтательность" непримиримой эмиграции стоило дорого, во всяком случае её вёл целый отдел внешней разведки, наравне с направленцами на Польшу, Румынию и т.д.
Гм. Не "просмоторелся в деле "Самурай, который зря не закопал свой меч в саду маньчжурского мандарина"? Эмиграция была иногда на ножах за средства и фонды "спонсоров", как бы "шли своим путём".
Так, люди СД от мельника и бандеры устроили прямо-таки "чикагскую разборку" когда уход в небытие Коновальца был "вброшен" умело нквд-шниками как результат подобного дележа.
Борьба с террористами эффективна, когда она беспощадна. Это аксиома. А то, что "белая, зелёная и прочие идеи" выродились неизбежно в обслуживание интересов чужих держав отрицать неразумно. Если иметь разумные цели. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Antabka
Борьба с террористами эффективна, когда она беспощадна. Это аксиома.
Из которой вытекает, следуя вашей логике, что начиная с Народной Воли и заканчивая ЭСЭРами и ВКПБ всех было необходимо уничтожить под ноль, ибо они они являлись террористами в чистом виде. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Последний раз редактировалось: Воевода_Владимир (Вт Янв 30, 2007 11:54 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Antabka
А то, что "белая, зелёная и прочие идеи" выродились неизбежно в обслуживание интересов чужих держав отрицать неразумно. Если иметь разумные цели.
Что есть в вашем понимании разумные цели? Уничтожение национальных стереотипов поведения и культурных ценностей народов России?
Кому служил Кутепов?
За что его украли?
Дело ведь в том, что РОВС возглавляемый Александром Павловичем никому и не служил, кроме задавленного русского народа. _________________ ...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Седой,
Обещали тут с эсерами подскзать. Может найдется наш Антипьев. Хотя меня терзают смутные сомнения: а ну как автор в угоду держателям этого дела фамилию изменил или вообще заменил? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Воевода_Владимир
Достаточно только "эксы" знаменитые Кобы вспомнить. Или вооруженное восстание 1905-07 годов. По-большевистски так их к ногтю надо было.
А оне, понимаешь, в Шушенском с ружьишком изволили бродить, да по вечерам под выписанные пианины, песенки распевали.
Вот и была у них разумная цель: "Когда враг не сдаётся - его уничтожают!"
Wings
Я вот что думаю - не попадался мне Антипьев в материалах тех времён по Забайкалью. Чуется и тут "липа". _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Седой, Да, я уже поправку внес в свой запрос: вообще известные эсеры, оказавшиеся в Манчжурии
Ну вот довольно интересное в списках Сибирского Правительства.
М.А.Колобов - министр торговли и промышленности. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Седой,
То же пропустил часть сообщения Вашего.
Поп-расстрига, как мы установили - не Олейников, который в это время был в ссылке (на зоне). Виктор и Михаил вероятно, сыновья репрессированого. В церковной иерархии Олейников на областном уровне не последним человекм был, все-таки не дьячок. ..
Сибиряков-Симбирский должен был хорошо знать его самого и его семью, чтобы братья вот так запросто ему доверились.
М.А.Колобов совершенно замечательно подходит на искомого провокатора. Поп-расстрига, эсер. Известность опять же: редактор крупной церковной газеты как ни как! В его биографии есть даже человек с похожей на его будущий псевдоним фамилией -Сибирский (по БР-Эфрону). Хотя может так оказаться, что это один и тот же человек. Просто в энциклопедии указали того, кто прописан таковым в газете, а ежели это изначально - псевдоним?
Может стоить среди эсеров поискать кого-то по имени Антип или Антиповича? Потому как если это кличка агента, то не на пустом же месте она выросла? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Wings
Верно! По моему - мухи от котлет уже отделяются.
Олейниковы, скорее всего, да - сыновья священника. Но не провокатора.
А вот кандидат ваш уж шибко подходит на место.
(Можно со мной на ты, не огорчусь) _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Седой, Взаимообразно, мы же тут уже столько соли съели!
Мелькнули вот такие эсеровские фамилии
И.А.Якушев, АА Аргунов, Р.Антипович.
Последний был когда-то заклеймен за прошение о помиловании на имя Императора. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Wings
Перебрал кучу материалов по харбинским эмигрантам, по послевоенные годы включительно. Нигде не наткнулся на эсера Антипьева, ни в связи с генералом Шильниковым, ни без него. Если пишется, что был он известным лицом, отчего ж его имя не упоминается в составе многочисленных эмигрантских организаций?
Зато группа беженцев, из отряда генерала Глебова, подняла бунт.
28 марта 1925 года группа казаков, во главе с генералом Анисимовым, явилась в генеральное консульство СССР в Шанхае и подала заявление о намерении возвратиться на родину, обязавшись вернуть советскому правительству военное судно, состоявшее под командованием Анисимова.
5 апреля, имея на борту примерно 240 офицеров и рядовых, отправилось под командованием генерала Анисимова от Усункоу во Владивосток.
Не в этой ли группе в 1925 году вернулся наш "Соколов"? _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Седой,
Думаю, Антипьев - вуаль, флер, туман и тп.
По поводу угона судна Серебренников пишет:
"Монгугай" был насильно захвачен большевиками при содействии ген.Анисимова, бывшего ранее помощником генерала Дутова..."
Мог ли быть среди них т.Соколов? Вполне, мог. Может быть даже и поработав предварительно с Анисимовым.
Воспоминания Семенова не захватывают события с угоном судна.
Надо просеивать мемуары на подозрительные фамилии: похож - не похож |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Прошелся по мемуарам Семенова с лупой (маленькой такой).
Нигде не нашел ни одного адьютанта. Правда большое количество порученцев в разное время. С другой стороны, почему бы человеку, названному адьютантом Семенова, не быть всего лишь порученце?
Выкладываю кроме них вообще всех, кто мне кажется подозрительным. Итак, что мы о них знаем?
1. В первой группе все, кого Семенов отправлял с теми или иными поручениями.
Березовский, комендант ст.Даурия, впоследствии - есаул, адвентист.
Жевченко, поручик
Бурдуковский, мл.урядник
Рюмкин, есаул
Кубинцев, есаул
Власьевский Л.Ф., сотник
Усиков, ш-кап.
Опарин, ш-кап.
Мадлевский, хорунжий.
Швалов, п/хор.
Батаков, мл.ур.
Медведев, ст.ур.
Бурдуковский, мл.ур.
Погодаев А.А.
Батурин, ур.
Алексеев, поручик, наблюдал за Манч. советом.
Скипетров,п/п.
Цховребашвили, поручик.
Межак, ш-ротмистр (Хайлар)
Языков, ш-кап.
Шалыгин,п-ес.
Плотников, прапор.
Малов, прапор.
Подгорецкий, поручик.
Нацвалов, полк.
Савельев, сотник.
Вогин А.А., посыльный к Хорвату. (Не могу найти страницу, правильно ли записал, м.. Волгин?)
2. Здесь, люди из семеновского окружения.
Никонов, ген-лейт., пом Семенова по воен.части.
Сергеев, сотник, обер-квартирмейстер.
Мунгалов, п-есаул. пом-к предыд.
Вериго, войск.старшина, деж. штаб-офицер.
Понтович, п/пор. пом-к предыд.
Оглоблин, полк., нач. тыла
Лучич К.В., нач, иностр.отдела личной канцелярии атамана Семенова.
3. Враги, союзники, те, кто мог, как мне кажется, легко перетекать от белых к красным и обратно.
Пумпянский Н.П., эсер, читинский совдеп.
Токмаков, сотник, деп.Чит.нар.совета.
Завадский, эмиссар Сиб. правительства
Дунин-Яковлев, ирк. губернатор, эсер?
Авксентьев (?)
4.Эти трое тут только потому, что упомянуты Семеновым. У последнего к тому же "говорящая" фамилия.
Куликов, чиновник пасп.отдела ст.Манчжурия.
Кюнст, прапорщик, пом-к Кюнста.
Колобов, полк, нач. канц. у Хорвата.
Последний раз редактировалось: Wings (Вт Фев 06, 2007 11:58 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Wings
Наш объект должен быть офицером, во первых. Некоторые фамилии можно отмемти сразу, например Краковецкого, советского работника и Оглоблина, атамана иркутских казаков.
Встречал штатное расписание, у Семёнова было две штатных должности адъютанта, найду, как называются именно, напишу. _________________ Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Wings Забайкальский казак
Зарегистрирован: Sep 17, 2006 Сообщения: 2395 Откуда: Москва
|
|
Седой,
Я же их чохом переписал, не сортируя. А потом, здесь есть весьма подозрительные личности по другой линии: эсеровской. Пумпянский, например. Краковецкий тоже ведь эсер, может через эту фамилию, найдем выход на нашего Антипьева.
Потому отметать нужно только тех, кто вообще никаким боком не мог иметь отношение к этой истории. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |