Забайкальское казачество. История. Факты. Состав. Личности.

Григорьев

Сегодня, 22.07.2006, разговаривал с Юраа по телефону. Результат "телемоста" оказался как нельзя приятным.
Вкратце, суть такова.
В Бурятии недавно прошли народные праздники, среди них "Алтаргана"
(см.статью "К «Алтаргане» — со знаменами предков"
http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=282 )
Очень много интересного Юраа мне рассказал о праздниках, о встрече с Натсга Доржи, о том как они вместе изучали документы НАРБа...
А еще, в Бурятии планируется возрождение некоторых элементов (утерянных или забытых) Казачества!!! Юраа сказал, что ему удалось пообщаться с "высокими чинами" и атаманами, причем с теми, кто и в Москве место имеет. Среди упомянутых был Чойбонов Матвей Рабданович и др. Сказал, что планируется восстановление/возрождение "элементов" казачьих родов, полков и т.п., в т.ч. знамен инородческих полков и т.д. и т.п. Что, мол, "комиссия" проехалась по Южной Бурятии, по местам зарождения казачества в Кяхтинском р-не и др. Путешествие было омрачено беспробудным пьянством населения поселков...
Но.. При общении на праздние, Юраа, услышал предложения о поддержке, со стороны правительства, попыток восстановления информации о забытых и забытом. Юраа упомяннал о попытках восстановления знамен (в т.ч. атагановского на нашем сайте, если я правильно его понял).. Короче делегация пытается "сдвинуть айсберг" к следующему году, т.к планируется юбилейный праздник (по отношению к зарожеднию казачества, путешестьвиям Саввы Рагузинского и т.п.).
Надеюсь, Юраа, в скором времени появится у нас на сайте и прокомментирует написанное мною. Юраа говорил, что скорее всего поддержку правительственных людей смогут получить те, кто занимается подобным процессом.
Так что мы с вами можем поучаствовать в таком процессе.
Что скажите, господа казаки?

Возможно, я не точно все передал (типа испорченного телефона).. Будем ждать сообщений от Юраа. Извините, если навел смуту..

songool

да, суть правда. мы обсуждали такие вопросы...

мы с Юраа поговорили об этом с одним атаманом Бурятии. вроде они заинтересованы в этом вопросе. им вот только наводку правильной информации очень нужны. а я думаю на нашем сайте немало знающих людей. так давайте вместе соберем инфо и скинем.
у них возможности есть потому что они "служилые люди" могут запрос сделать в Москву большим начальникам.

Григорьев

Натсга Доржи, наконец то хоть малый проблеск в этом вопросе..
Можешь подробнее рассказать, что именно обсуждалось? Может и вправду мы "окунемся" в это дело...
Расскажи подробнее о переговорах, пожалуйста...

songool

мы можем "использовать" их ресурсы пока они заинтересованы. они одну небольшое село Ноехон в Селенгинском районе обратить весь в казачье сословие. раньше оно так и было казчьим наполовину. и хотят различные атрибутик воссоздать. я так думаю под это попадает наши родовые флаги и еще другие вещи.

Григорьев

Натсга - вот и я о том же... Мы можем использовать ресурсы и возможности высокопоставленных лиц - оказывая им услугу, и что более важно - решить таким образом хоть и не все, но локально значимые вопросы, будь то одна семья, поселок или край - заполнение белых пятен истории - в любом масштабе - важное дело.

Григорьев

Натсга - мне рассказал Юраа, что вы видели знамя твоего рода.. То, которое было еще до Саввы Рагузинского - это правда? Где-нибудь можно его найти, увидеть?

Итак...

Хорошо бы связаться с теми людьми, Натсга и Юраа, с которыми вы общались. Необходимо выяснить, что нужно им и в чем они могут помочь нам... Нужна конкретика.
Разговор шел о Южной Бурятии, Кяхтинский р-н тоже упоминался?? Хорошо. Селенга, Джида?? Очень хорошо..
О каком "составе" казачества шла речь? - О русском, об инородческом, или казачестве в целом его составе?
Очень много вопросов нужно уточнить.

Какие вопросы мы можем (и в каких заинтересованы) решить, используя возможную ситуацию?... Возможную, но пока еще нереальную...т.к. нет подтверждения.

Я наслышан об отношении к такому делу со стороны Седого и Сафонова.. Но, думаю, ребята все равно подключатся..

Мне интересны инородческие казачьи полки. Мне интересны - Атаганские полки. Я готов "копать" в этом направлении. Скорее всего, параллельно будут появляться неизвестные факты о самих атаганах...
Мне также интересны жизненные сплетения семейских с казачеством...

А вы, форумчане-казаки, в чем заинтересованы?
Разговор ни к чему не обязывает.. Просто хочется узнать ваши мнения..

АндрейСафонов

Grigoriev,
А мы заинтересованы в возрождении казачества, а будут восстановлены отдельные бурятские казачьи полки или казаки-буряты будут в полках ЗКВ - это уж время покажет.

А может бурятские казачьи полки не по главам рода называть, а, например, Бурятский казачий полк "Шонхор" ("Бургэд", "Шоно" и т.п.).

А так вот глянешь карту ЗКВ - по многим отделам земли казаков. бурят, крестьян вперемешку - так что может при возрождении ЗКВ для "спрямления" войсковых границ включать в ЗКВ население пусть и ранее не казачьих населенных пунктов.

А если и "семейсике" села будут подпадать под войсковые территории и их население соглсано будет - я бы и "семейских" в казаки забрал - народ достойный, не подведут - факт, а то, что старой веры, так вон в Уральском войске старообрядцев половина войска была.

Ну. да не мне границы войсковых земель чертить (если будут когда их делать) - а то бы я черкнул щедрой рукой

- это точно - пол-Забайкалья бы точно под ЗКВ нарисовал

.

Между прочим, шутки ради, приведу такой фактик. Попадалась в инете карта расчленения России, так земли от Енисея до слияния Аргуни и Шилки в Амур (но без Якутии) - назывались Енисейско-Забайкальская Казакия.
Так что для "ихних" политтехнологов (чтоб им всем спалось плохо) - мы тут все на одно лицо - казачье

.

Ну, мы то Россию "пилить на куски" не собираемся, так что, окромя как на войсковые земли, ну и плюс может прирезать чуток землицы

- на большое не претендуем.
Но, так то, хотелось бы все-таки в составе России быть, а не в Чун-го, или каком лимитрофе амеровских интересов. Лишь бы нас сама Россия не сбросила.

songool

наше родовое знамя.

http://www.buryatia.org/modules.php?op=modload&name=My_eGallery&file=index&do=showpic&pid=3825&orderby=dateD
знамя нашу связывает с именем первого бурятского хамбо ламы Д-Д.Заяева(1702-1777). на ней изображен Хии-Морин(конь) по четырем углам четыре сильных животных монгольской мифологии, лев, тигр, гаруда-птица, и дракон. и есть благопожелание на тибетском языке.
во время жертвоприношения на обо мы делаем поклонение нашей знамени. наш род считался главным или старшим с остальных 3 цонгольских родов Кударинской долины. представители других родов первым приветствовали нас и первым поклонялись нашей знамени.

Григорьев

songool, величественно... Это хорошо, когда есть такая реликвия!

songool

да, поклон и уважение старику Цырентарову(прожил до "хороших", если мсожно так выразиться, времен и передал потомкам наше знамя. на фото его внук) из села Кудара-Сомон.
у остальных же тоже были родовое знамя. две из них утрачены сохранился знамя еще у шарнудов(младший из наших). в суровые времена сажали людей только за сохранение этих знамени. поэтому люди боявшись уничтожили старинные вещи. но вышеупомянутый старик не сдал родовое реликвия нквд-шникам. сидел за это 8 лет. обвинил его в пресловутом Панмонголизме. вот такая история.

Григорьев

songool, и все же..
У кого остались контактные данные с теми высокопоставленными людьми, которые были на празднике? Мне контакты пока не нужны, но интересно - не потеряны ли они?

На знамени твоего рода "..изображен Хии-Морин(конь) по четырем углам четыре сильных животных монгольской мифологии, лев, тигр, гаруда-птица, и дракон. и есть благопожелание на тибетском языке..." .
Ты как-тоговорил об Атага... А он в свою очередь тоже связан с лошадьми, так?

songool

не думаю что связь потерян, пока Юраа ю УУ. у него дома модем завис, поэтому он не может выходить на инет. скоро починит наверное.

да Атага тэнгри считался покровителям табунов лошадей. поэтому до ныне нередко встречать можно дома у монгола маленькую деревянную, бронзовую статуэтку.

Сергеев_ЮВ

Забайкальские казаки- первопроходцы

Седой

Краткий очерк по истории уссурийцев

http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=306

Седой

К 130-летию начала экспедиции сводного дивизиона ЗКВ в Среднюю Азию.

http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=308

Занимательный материал о малоизвестных страницах истории забайкальского казачества