Забайкальское казачество. История. Факты. Состав. Личности.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
В том то и проблема. Информации с гулькин нос, книжек запросто не добудешь, а вопросы рано или поздно появляются.
Вот отпять же возвращаясь к тому реферату, что я указывал в предудущем сообщении - по Залкинду получается 24 заставы и станицы по Хилку. Судя по карте пятиверстке - весьма интресно, что расстояние между населенными пуктами по Хилку примерно одинаковое (но не так чтоб тика в тику). Вполне может быть признаком застав-караулов (прмерно равное расстояние, но с учётом рельефа местности). Вроде бы в подтверждение.
Но, с другой стороны, раньше там шёл тракт и тогда села могут быть расположены примерно на одинаковых друг от друга расстояний, т.к. несли функции ямских станций, тогда с учётом среднего прогона и рельефа местности тоже такая же картинка получится.
Представить сейчас - какова была в верстах средняя полоса ямского прогона и каков был норматив растояний между заставами с поправками на рельеф местности - у меня точных данных нет. А вдруг они ещё и примерно похожи, а вдруг через линию застав по миновании в ней надобности прокинули впоследствии, как по населенннейшему пути, тракт, а если расстояние было больше дневного ямского прогона - поставили промежуточные ямские станции.
Адны вапросы, слюшай, да? Атвэтыв савсэм нэту, да. Эта нэ ысторый, да, а каким то шайтан-арба |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Григорьев Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005 Сообщения: 3415 Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
АндрейСафонов, Седой, а нет ли в ваших колекциях изображений штандартов, флагов Забайкальского казачьего войска - прошлых и настоящих??
1. Подхорунжий 1-го Уральского казачьего полка с войсковым знаменем (положение «окропление Святой Водой»). Знамя Георгиевское юбилейное образца 1884 г., пожалованное в том же году. В 1891 г. в память о 300-летнем юбилее войска к знамени были пожалованы Александровские юбилейные ленты.
2. Знамя 5-го Донского казачьего полка. Георгиевское юбилейное знамя образца 1900 г., пожалованное в 1912 г .
3. Штандарт 1-го Таманского казачьего полка Кубанского войска. Георгиевский штандарт образца 1884 г., пожалованный в том же году.
4. Штандарт 1-го Кизляро-Гребенского казачьего полка Терского войска. Георгиевский юбилейный штандарт образца 1884 г., пожалованный в 1881 г.
5. Знамя 1-го Амурского казачьего полка. Простое знамя образца 1884 г., пожалованное в 1897 г. Такая же расцветка была у знамен частей Забайкальского и Уссурийского казачьих войск.
6. Знамя 4-го Сибирского казачьего полка. Георгиевское знамя образца 1900 г., пожалованное в 1906 г.
7. Знамя Семиреченского казачьего войска образца 1900 г.
8. Полковой флаг 17-го Донского казачьего полка. Введенный в 1909 г. вместо обычного полкового флага в 17-м полку «Баклановский значок» имел отклонения от установленного образца, так, надписи были вышиты по прямой, а не полукругом.
9. Полковой флаг 3-го Уральского казачьего полка. Введенный в 1889 г. полковой флаг для казачьих полков. Тип флага для «старших» войск — Донского, Кубанского, Терского, Астраханского, Уральского.
10. Полковой флаг 2-го Оренбургского казачьего полка. Тип флага для «младших» войск — Оренбургского, Сибирского, Семиреченского, Забайкальского. Амурского. Уссурийского.
Источник: http://www.regiment.ru/Limited/Lim_6/lim_6-7.htm _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Есть у меня фотография из Казанского кафедрального собора Читы . Откуда содрал - не помню. Там на заднем плане забайкальские казаки с современным знаменем Забайкальского казачьего войска.
Расцветка знамён забайкальских казачьих частей с 1883 по 1917гг. :
Цвет полотнища - тёмно-зелёный
Цвет каймы - жёлтый
Цвет шитья - серебрянный
Хранил ещё где-то, надо поискать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Так и есть, знамена на картинке, соответствуют имеющейся информации. У меня где то была статейка по казачьим знаменам. Попробую отправить.
А вот с картинками сложнее. Поскольку где то в инете попадалось, что 33 своих знамени забайкальские казаки пытались вывезти из страны в годы ГрВ, и вроде как часть знамен сейчас возвращаются на родину, но их фотографий, изображений, описаний не видел (кроме кратких по некоторым). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григорьев Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005 Сообщения: 3415 Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Бадмашка Гость
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Воевода_Владимир Зам.Админа
Зарегистрирован: Nov 12, 2005 Сообщения: 1409 Откуда: Таганрог
|
|
Бадмашка
Поакуратней выражайтесь, пожалуйста! |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Бадмашка,
Как то несколько уменьшительно звучит ваш ник, несколько непривычно для обращения, но раз уж вы так сами назвались.
Может лучше по имени?
Видели, знакомились с этим приказом Унгерна, и раньше в книжках и в инете.
В чем суть темы, о чём хотелось поговорить в связи с этим документом?
А что подразумевалось под "Но,.."
Ожидаю подробности.
Успехов! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andronov Модератор
Зарегистрирован: Jan 21, 2006 Сообщения: 338 Откуда: Иркутск
|
|
Вашему вниманию предлагается специализированная электронная страница. Она посвящена истории белой Сибири. Здесь Вы сможете познакомиться с самой разнообразной информацией по истории антибольшевистских государственных формирований на территории Поволжья, Урала, Сибири и Дальнего Востока в период 1918-1922 гг. Предполагается публикация материалов по источниковедению и историографии проблемы, по истории восточной ветви российской эмиграции (в первую очередь - в Маньчжурию). Особое внимание будет уделено персоналиям. Планируется регулярное обновление содержание сайта. http://whitesiberia.narod.ru/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григорьев Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005 Сообщения: 3415 Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
На сайте www.buryatia.org наш знакомый Юраа поместил вот какую информацию о некоторых Личностях Забайкальского казачества (о бурятах-казаках):
Раднажап Будаевич Бимбаев (отец Ринчин Бимбаева) - 1874г.рожд.,титулярный советник,полковник казачьих воиск,погиб 47лет от рук наемных красных бандитов.,обладал незаурядными способностями,редким трудолюбием,упорством и настоичивостью в достижении поставленных целеи. Верховный правитель Монголии - Богдо Гыгэн высоко оценил деятельность Бимбаева Р.Б. во время межправительственных переговоров между Россией и Монголиеи в 1911-1912гг. и наградил его высшим орденом "Очир эрдэни",также он награжден многими орденами и медалями России. Один из первых выпускников Ургинской школы переводчиков ,он совершенстве владел китаиским ,англииским,немецкими языками, занимался научно-педогогическои деятельностью. Он составил несколько русско-монгольскии и монголо-русские словари,был на фронте первои мировой воины до 1915г, с1917-20 годы включается в активную деятельность по организации аймаков в которых будут проводится демократические преобразования. Он учавствовал непосредственно в работе пограничного комиссариата г.Троицкосавска . 1921г. погиб долгои и мучительнои смертью учиненный группои бандитов,которые под видом красных занималсь убийствами и грабежами бурятских улусов(Бичурские семейские,точнее Окино-Ключевские есть конкретные имена кто это сделал)рядом с моим селом Харлун, там до сих пор живет глубокии старик, который помнит эту расправу.
На гибель Р.Бимбаева откликнулся министр по национальным вопросам тогдашнего правительства ДВР(дальневосточнои республики) К.Я.Лукс от 28.06.1921г.:"были убиты кандидат в воинские начальники Чикоиского аймака Аюша Найданов,председатель аймачного суда Гомбо Байнов и Раднажап Бимбаев известный монгольскии переводчик,знаток китайского тибетского и ряда иностранных языков........Смерть Бимбаева большое несчастье не только для бурят но и для русских, для нашего правительства" Его сын Ринчин Бимбаев по матери ведет род от Окина тайши,она была правнучкои 4 сына Окина - Унагачи, а Окин является внуком халхаского просветителя,поэта Цокто хун тайжа с матерью Тайгал Чинтайху хатун переводили с тибетского"Биографии Милараиббы " и др книги,возможно из этих переведенных книг хранится в нашеи деревне (Харлун) в семье известного кинорежисера Арьи Дашиева. Акад.Б Я Владимерцов изучал наскальные стихи Цокто-тайджи. В этих стихах Цокто пишет о своих чувствах когда вспоминает свою тетю которая живет в Онон Керулене среди Оннигудов тоесть Авгасов. Вот откуда филологическая способность семьи Бимбаевых.
Санжимитып Цыбиктаров -полковник казачьих воиск, врач, уроженец с.Харьяста 1877г первый доктор из Кяхтинских бурят,родился в семье казачьего сотника Будажапа в чине есаула в мундире Цонголова полка Забайкальскои облости,ветерана Крымской воины 1852-1856гг.,награжденный бронзовои медалью на Владимирскои ленте.
Санжимитып Ц степиндиат Забайкальского казачьего воиска поступает в Императорскую в военно-медицинскую академию в Санкт-Петербург. В 1909г правительством России направлен в Ургу гл. врачом Россииского консульства. Об этом удевительном человеке в Монголии ходили легенды(орсын будуун эмчи),выздоровившие исчеслялись тысячами,прожил он короткую но яркую жизнь. 1921г. он был убит унгерновцами за отказ сотрудничать с ними в рассвете сил 44 года. Он потомок рода Шарадалай (из Ухин найман) сына Окин тайши потомка Цокто тайджи - чингизид.
Ганжуров Радна Дамбаевич- георгиевскии кавалер 2,3,4 степенеи; его сын Ганжуров Буда Раднаевич полный кавалер орденов славы 1 2 3 степеней - участник парада победы 1945г.на Краснои Площади в Москве. Все они из рода Шарадалайтан (Ухин найман)
На том же сайте, местный завсегдатай - dGalsan ответил:
Как то с полгода назад по телеканалу "Культура" была неплохая телепередача про барона Унгерна (снимали российские журналисты в Монголии), и там упоминался "всеми любимый в Урге врач Цыбиктаров, урожденный бурят русского гражданства" - его зарубили топором, вызвав якобы для разговора с бароном. Он пришел один, без сопровождения к дикому барону, и прямо во дворе, не доходя до дома, он был зарублен насмерть несколькими подчиненными отморозками барона. Причиной такой варварской казни послужили якобы слухи о том, что Цыбиктаров публично выражал свое осуждение ургинских поступков и неуважение к барону - уж слишком видимо тот был диковат в своих публичных жестоких казнях и беспределе, которые учинял в Урге.
Юраа еще привел содержание одного из секретных запросов:
из архива
совершенно секретно Кяхтинский горлтдел ОГПУ
наш запрос от 12.03.1927г. №3-113 Чикоиский хошревком уведомляет Вас, что все казаки,имеющие награды царскогоправительства по урочищам Мурочи Хилгантуи,Бурдун,нами представлены п/п ОГПУ т.Осодоеву.
Дополнительно сообщаем по Большому Лугу стали на учет и предъявили документы о наградах следующие бывшие казаки:
1. Ганжуров Даржа Тудупович 1881 г р георгиевскии кавалер 4степени и тибетскии орден,холост,хозяйства нет,лама-гэбшэ;
2.Ганжуров Радна Дамбаевич 1882г р георгиевскии кавалер 2,3,4 степенеи,три медали,семеиный,середняк.
3.Будожапов Добдон Тапхаевич 1879г р георгиевский кавалер 2,3 степенеи ,одна медаль,середняк,семеиный
Другие казаки не встали на учет. Согласно Вашему указанию наградные документы казаков изъяты.
Председатель Чикоиского ревкома О Цыдыпов
Секретарь Б Чимитов
подписи и печать Чикоиского ревкома.
Источник вышеуказанных сообщений: http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=197677#197677 _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юраа Гость
|
|
согласен, делаешь хорошее дело памяти наших дедов...
все данные которые я привел,мною взято из книги моего земляка исследователя - Константина Лудуповича Аюшеева родстенника Цыбиктарова С и Бимбаева Р "Ухин-Тайша" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григорьев Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005 Сообщения: 3415 Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
А вот документ от Songool'а:
Документ первый
Председателю ЦК эмигрантов бурят-монгол в Монголии
Граждан ниже подписанных проживающих в г. Урге.
Заявление
Просим вашего ходатайства пред надлежащим органам об освобождении из под ареста гр. Цырендаши Тубанова на 15 дней под наше поручительство, ввиду слабого состояния по здоровии для излечении на дому, а также к предстоящему Высокоторжественному празднику Цаган-Сары. По истечению срока мы нижеподписавшиеся граждане можем представить в надлежащее место без опоздании. А в противном случае принимаем полную отвественность как поручители его. В чем подписуемся
1923 г. 9 февраля.
Поручители
Доржиев
Г.Юмцунов
Ц.Ш.Данбаев
Б.Шадапов
Получено 12 февраля- 23 г.
Отставить без движений
(Национальный архив Монголии. фонд №37 Д-1 х/н 33 стр. 63)
Документ второй
Из постановлении приговора Тубанова
“Цагаан намын буриад Туванов, Очиров нар ба мо’н хэргиин доторхи монгол Цэдэнгалдар, Гочоо нарыг шуу’х явдалын яамнаас таслан шиитгэсэн нь.
... Энэ хэрэгиин муу ялт Туванов болбоос манай Монгол улсын ардын цэрэг лу’гээ удаа дараа байлдсан то’диигуй, манай монгол улс ба зо’вло’лиин засагт орос улсын нутагт халдаар ирэхииг хичээж дайсны этгээд лу’гээ ниилж ху’члэн зу’тгэж явсан ба улсын дотоодын байдал цэргиин тоо зэргииг мэдээ хурааж нэвтруу’лэн явсан бас муу ялт Очиров болбоос монгол газар ба оросын байгал можид цагаан нам байгуулахыг хичээж чухал мэдээ хурааж газар газар цэрэг элсэж явсан ба басху’у монгол улсын ардын засгииг устгах явдлыг зо’вло’н хэлэлцсэн, муу ялт Цэдэнгалтар болбоос дотоодын байдлыг дайсны этгээдэд задруулан хэлсэн, Гочоо болбоос Очировын пулемет буу хоёрыг нуун хуйвалдан тусламжийг у’зуулсэн, Самдан болбоос Очировыг халгаан агуулж байсан зэрэг явдал ер уучлан аваачиж у’л болох тул...
Туванов Очировыг буудан алах, Цэдэнгалдарыг 5 жил гянданд хорих, Лам Гочоог 3 жил, Самданг 6 сар хорих”
(Национальный архив Монголии. фонд №37 Д-1 х/н 8 стр. 57)
Документ третий
В центральный бурятский комитет в Урге
От члена его Жамьяна Жамбалова
Приехал в 11 день выезда из Урги. В хошуне все благополучно, за исключением поимки белогвардейцев во главе с Тубановым пограничными цэрэками. Со слов приехавших из Маньчжурии лиц скопившиеся там белогвардейцы оттянуты в Хайлар на зимовку. Насколько правдоподобен этот слух еще не проверен. Хайларские буряты по частным сведениям пробираются в Халху. Точностью этих сведений, а также причина выкочевки из Хулунбуира еще не выяснена.
20/XII 22 г.
Ц.Тубанова казнили вместе с его “подельником” Очировым в 4 ч. утра 9 сентября 1923 года Там был записка еще что вещи его переданы его матери Бутыд Тубановой.
В списке ургинских бурят пишется под ее именем, из Чикойского аймака. Но есть сведения что она жила тут еще до революции. Из 350 семей проживающих тогда в Урге 82 семей были выходцами Чикойского аймака.
Одна песня о Ванданове в начале 70-ых годов записана в Забханском аймаке.
Оргоод явсан Вандановыг
Олсоор хулээд ирлээ дээ
Олон цэргиин дундаас
Охины хүүгээр буудууллаа даа
Ханилаад суусан Дашжаргал чинь
Хашаандаа уйлаад хоцорлоо доо
Бузгай суусан Дашжаргал чинь
Буландаа уйлаад хоцорлоо доо
Привезли Ванданова сбежавшего
Связав с веревками
Из многих цириков выбирав девичьего сына
Приказали расстрелять его
Любимая твоя Дашижаргал
Расплакавшись осталась у забора.
Жена твоя Дашижаргал
Расплакавшись осталась в углу забора.
Песню сочинили солдаты Максаржава.
Баруун хашаа навтардаагvй
Барианайм хонгор байсаар байна
Баталасан нvхөрни мартагдаагvй байна
Бараанхан зvрхэндөө байсаар байна
Урда хашаа навтардаагvй
Уяанайм хонгор байсаар байна
Ушарсан нvхөрни мартагдаагvй
Улаахан зvрхэндөө байсаар байна
Зvvн хашаа навтардаагvй
Зvvзгэрхэн хонгормни байсаар байна
Зvрхэнэй амараг мартагдаагvй
Зvvдэ лэ зөндэм байсаар байна.
А эту песню сочинили его земляки для него не задолго до первой мировой войны.
Вообще в социалистическое время его Ванданова показывали как монстра. Например в фильме режиссера Жигжидсурэна “Их хувь заяа” (про Магсаржава) он изображен как обыкновенная пьяница и тиран. Его одели в хори-бурятский дыгыл хотя он был цонголом и носил мундир. Еще говорит на хоринском диалекте. Вообще на мой взгляд тут играла роль ложное представление моих соотечественников будто все буряты злоупотребляют спиртном и говорят -хайн, хонин хайхан юутайб?
Пусть это грешил режиссер но в том фильме исторические факты страшно искажены. Там русского поселенца Бурдукова пытают Ванданов и его подручный. А спасает этого несчастного “большевика” Магсаржав. Но в действительности такого не было Тубанов находился с ним в хорошем отношении. Говорят хвалил Бурдукова за то что он создал приличную библиотеку в Улясутае.
Всех офицеров бы восстановить по именам. А то все Ванданов и Тубанов, Очиров. Ведь людьми же были с именами.
Жалцаб Ванданов
Цырендаши Тубанов _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григорьев Администратор
Зарегистрирован: Jun 16, 2005 Сообщения: 3415 Откуда: Москва (родом из Бурятии)
|
|
Songool переведи, пожалуйста, Документ второй...
Уважаемые казаки, я думаю вы не против того, что в данной теме я и некоторые другие приводим архивные документы и жизнеописания? Они может и "вклиниваются" в текущий диалог, как может показаться на первый взгляд, не к месту. Но.. Тема была создана не только для того, чтобы вести живиые диалоги, но и освещать неизвестные документы, касающиеся ЗабКВ и самих казаков - как русских, так и инородцев... К тому же, я уверен, что когда-нибудь эти документы смогут пригодится к-л из посетителей.. Ведь вопросов, затрагивающих прошлое и настоящее Забайкальского Казачества, существует множество, и аккумулирование данных соответствующей тематике всегда к месту..
Каковы ваши соображения на сей счет?
Если что не так - "Простите меня!.. А вас Бог простит...!" - сегодня же Прощенное воскресенье... _________________ Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Седой Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2876 Откуда: Штулим
|
|
Grigorius
По-моему, тут даже и сомневаться нечего, по поводу публикаций. Ведь важна история забайкальского казачества, а не деление на русских и инородцев. Тем более, что это неразрывно.
Название темы говорит само за себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Казачество |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 След.
|
Страница 4 из 39 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |