Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Разные маленькие исторические частности
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 29, 2008 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

29.01.2008
Донские казаки решили снять вопрос о реабилитации атамана Краснова

Об этом агентству РИА сообщил заместитель атамана Владимир Воронин. Окончательно, по его словам, этот вопрос будет рассмотрен на расширенном совете атаманов завтра. Изменить решение теоретически возможно, но маловероятно, подчеркнул Воронин.

Атаман Краснов известен борьбой с большевиками, а также сотрудничеством с гитлеровцами во время Второй мировой войны. В 1947 году он был казнён.
С сайта "Эхо Москвы"

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2008 9:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"...Князь постоянно носил черногорский костюм, причем по-восточному обычаю не снимал и в комнатах своей небольшой шапочки - по-сербски капицы..."
Ю.Я. Соловьев, "Воспоминания дипломата 1893-1922"

Интерсно, связана ли фамилия известного академика с этим головным убором?
Или же это просто совпадение?

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
UdarNik
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Фев 02, 2008 11:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В книге М. Шехтера «Русской артиллерии 550 лет. Историческая справка», выпущенной в 1939 году Государственным издательством политической литературы при СНК УССР под редакцией комбрига Н.Д. Яковлева, имеются нижеследующие строки. Что это – быль или курьезная байка?

«…Таежные партизаны Сибири и Дальнего Востока в годы японской интервенции на Дальнем Востоке, уходя в тайгу, создавали собственную артиллерию.
В долгую ночь партизану-кузнецу Котову пришла в голову смелая мысль: сделать самим пушку, деревянную, большую, оббить ее железными обручами. Срубили большую лиственницу, отрезали длинный кусок для «тела орудия». Инструментов не было. Долбить било нечем. Придумали выжечь сердцевину раскаленной железкой. Выжигали у костра, насквозь не прожигали. «Затвора то нету». На лыжах один партизан, крадучись, добрался в свою деревню. Там весь день в кузне ковали толстые, крепкие обручи на пушку, чтобы ее не разорвало от выстрела. На следующую ночь партизан с обручами примчался обратно в лагерь. Так выдолбили из лиственницы три пушки. Нехватало терпения у партизан. Хотелось скорее итти на белых. Быстро набили обручи. Прикрепили пушку к саням. Стали ждать ночи. Порох зашили в мешочки и этими мешочками зарядили деревянные пушки. Вместо снарядов забили ствол кусками железа. Молча, бесшумно подошли к селу, занятому белыми. Установили пушки у самого селя. Громыxнули пушки одна за одной». Затем белые услышали не только артиллерийскую канонаду, но и пулеметную стрельбу. У партизан не было пулеметов. Большие деревянные трещотки заменяли им пулеметы. Бой был короткий. Белых разбили на голову».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 03, 2008 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

UdarNik,
Про трещётки, используемые для имитации звука пулемётной стрельбы есть и у Жигалина - их использование факт. Средство психологического воздействия.

Орудия из дерева - тоже не байка. Это вполне воплотимо в жизнь. Правда стоит учесть какое взрывчатое вещество используется в качестве заряда. Поскольку партизаны могли сварганить в кустарных условиях лишь дымный порох - то вполне. Тем паче что ствол из лиственницы усилен железными (или стальными) обручами.
Это, конечно, не альтернатива полноценному орудию. Это скорее "большой дробовик". Реальное поражение только в пределах дальности вылета используемых в качестве картечин кусков железа из ствола. Но, как минимум, один выстрел произвести можно.
Кстати, видел у одних товарищей версию про то, что орудия первые мол не в Европе изобрели, а в Китае и что мол именно с деревянных и началось.
Брали мол бамбук - у него сердцевина легко вычищается, обматывали мокрой сыромятной кожей для крепости. забивали порохом, камнями или металлом и т.п. Мол и форма средневековых орудий оттуда - более утолщённая задняя часть ствола (тут мол в металле повторили более многослойную кожаную обмотку глухого конца ствола - там давление пороховых газов выше) и утолщение на другом конце - на срезе ствола - тоже мол там для усиления наматывали больше кожаных ремней.
Сказывают иногда, что и на Руси в первые времена распространения огнестрела из наиболее твёрдых пород дерева (типа дуба) тоже мол путём выжига сердцевины делали стволы, потом их укрепляли кожей или железом и мастерили пушки (одноразовые или несколькоразовые) таким образом.

Так что теоретически возможно, судя по партизанам Забайкалья практическое воплощение в жизнь тоже имело место быть - их пример совсем практически недавний.

Но, однако, как мне кажется - стоит учитывать ВВ используемое для вышибного заряда. Дымный порох пойдёт наверное, бездымный тоже может быть (но его в ручных условиях получить сложно), ну а многие современные ВВ - однако лучше не стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Вс Фев 03, 2008 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АндрейСафонов

Есть такая передача по каналу "Дискавери" - "Разрушители мифов". Там два товарища берут известные мифы и легенды и пытаются их либо подтвердить, либо опровергнуть. Занимательная штука.
К чему это я. Была история о средневековом городе, подвергшемуся осаде. И горожане решили, за неимением пушек из металла, сделать их из дерева.
Факт - пушка, сделанная этими ребятами из программы, стреляла. Правда, хватало её на пару выстрелов

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Вс Фев 03, 2008 10:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сколь мне память не изменяет, то у гуситов подобные пушки упоминаются.

Седому
Саша, показывали у нас эту передачу. Сам видел.

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 04, 2008 12:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воевода_Владимир писал(а):
Цитата:
"...Князь постоянно носил черногорский костюм, причем по-восточному обычаю не снимал и в комнатах своей небольшой шапочки - по-сербски капицы..."
Ю.Я. Соловьев, "Воспоминания дипломата 1893-1922"

Интерсно, связана ли фамилия известного академика с этим головным убором?
Или же это просто совпадение?


В википедии в примечаниях к статье про Капицу.

"Фамилия, в переводе с румынского означает «копна». Встречается повсеместно в Молдавии и Румынии. Так, например в "Географическом словаре" Арборе-Ралли (Бухарест, 1904) фамилия Капица упоминается в Резенах, к югу от Кишинева. Об этом см. также интервью академика Глеба Дрэгана с журналисткой Н. Жосу в списке литературе."

Корень слова - индоевропейский.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UdarNik
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Feb 24, 2007
Сообщения: 621
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2008 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К вопросу о деревянных орудиях

Понятно, что изготовить артиллерийское орудие из древесного ствола возможно . Тут вопросов нет.
А вот был ли такой случай реально? Где? Кто против кого применил это "чудо-оружие"? Просто уж больно лихо закручен сюжет: три деревянных пушки, плюс колотушки, короткий ночной бой, разбитый на голову противник...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 12:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

UdarNik,
Сергей, трудно сказать, ведь в тексте даже намека нет: где искать, в какой период...
Может, это вообще белые были, а не красные.

Большевики ведь не только песни присваивали, но и многие события переписывали.

Так вот, на Украине, возле Злынки крестьяне местные остановили красную кавалерию в чистом поле с помощью борон, перевёрнутых зубьями кверху. Эпизод в советское время был описан так: "белые наступали, развернулись в лаву, помчались на село... вдруг упал один конь, другой, и вот уже сотни всадников с лошадьми оказались на земле..." (цитирую по памяти).

Про трещетки в Забайкалье часто упоминают. А вот пушки деревянные у нас мне не встречались. По приморью вот такое есть со ссылкой на музейное хранение данного вида оружия.

ПУШКА... ДЕРЕВЯННАЯ
Дальневосточные партизаны в годы гражданской войны изготовляли пушки из дерева. Ствол лиственницы с высверленной сердцевиной для прочности стягивался стальными обручами и устанавливался на деревянные салазки. Огонь по противнику велся, как правило, свинцовой «сечкой». Один из образцов деревянного оружия из лиственницы хранится в Музее боевой славы войск Дальневосточного военного округа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергеев_ЮВ
Писатель


Зарегистрирован: Mar 04, 2006
Сообщения: 725
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings,

В Осетии я слышал старинную легенду, когда работал в начале 80х в Джимидонской геологоразведочной партии. Есть там в горах, в долине буйной речки, два горных селения, которые в какие-то века кровно поссорились. Одно из селений стояло в долине, а второе чуть выше на горе.
Умельцы из нижнего, вернувшись из суворовских походов, решили крепко отомстить. Они сделали огромную пушку из ствола дерева, набили ведерный заряд пороха и валунов из речки, нацелили ствол на своих недругов и подожгли фитиль.
Разорвало "орудие" с такой мощью, что рядом с пушкой насчитали несколько человек смертью павших за справедливость.
А один старик, оклемавшись от взрыва, восторженно изрёк:
- Это здесь столько джигитов легло, а представляете, что творится в селении наверху?!

_________________
- Писатель Юрий Сергеев -
Мои книги Вы можете заказать по email: knyaj@mail.ru


Последний раз редактировалось: Сергеев_ЮВ (Ср Фев 06, 2008 10:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергеев_ЮВ
Чудаков в жизни хватает, Юрий Сергеевич, так что может это и не леганда вовсе, а так и было...

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергеев_ЮВ

Наверху поди, померли от смеха...

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

работал в начале 80х в Джимидонской геологоразведочной партии

А вот это тоже, однако, маленькая историческая частность
Подробностей бы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергеев_ЮВ
Писатель


Зарегистрирован: Mar 04, 2006
Сообщения: 725
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings,

Ещё одна редкость и загадка... В начале 80-х годов, когда я собирал материал и искал людей тех легендарных лет золотой лихорадки на Алдане в середине 20 годов, для написания романа "Становой хребет". Мне удалось найти адрес первопроходца-геолога Кукса, который пешком прошел всю Якутию, а на пенсии проживал в Ленинграде. Ему уже было очень много лет. При встрече у него дома, он мне рассказал про загадочный случай в геологических экспедициях. У эвенка, который был оленеводом в их поисковой партии, Кукс случайно выявил пули для берданы, отлитые из ПЛАТИНЫ. Как эвенки умудрялись на кострах расплавить платину (1770,4 градусов) и отлить из неё пули, для геолога Кукса осталось загадкой на всю жизнь.

_________________
- Писатель Юрий Сергеев -
Мои книги Вы можете заказать по email: knyaj@mail.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 06, 2008 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергеев_ЮВ,
Я в студенческие годы тоже в одной геологической экспедиции поработал. в верховьях Большого Абакана. В "Таежном тупике".

Про пули платиновые у кого-то читал. (у Федосеева? не помню) Там тоже бездна недоумения и восхищения была!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.220 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.013 сек.