Методики формирования мнения среди казаков в интернете.

Wings

pelmen,
А вот там, где сердце подскажет

getman

Пельменю. У меня там ника не было. Я был Кутузов М.А. Ник "Гуран" был у моего племянника - тоже Михаила Кутузова, только Михайловича. Вот тот стопроцентный гуран - мать бурятка. Вряд ли меня могли спутать - я не просто по-забайкальски вредный, я еще и по-одесски зубоскальный... Тамошних национально ушибленных это сильно доставало

Что касается "работаете на опережение". Я не очень это заметил, - хотя, честно говоря, не шибко и присматривался... В умной книжке про информационные войны такой прием приводится - но тамошние его (приема) параметры совершенно не соответствуют тому, что осуществляет Наблюдатель. Да и позиция у здешних устоявшаяся и обстоятельная - так что не очень-то и сдвинешь. Думаю, здесь дело в другом: Наблюдателю очень нужно ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕЕ ОБСУЖДЕНИЕ тематики КАЗАЧЬЕГО ОБЪЕДИНЕНИЯ. То есть создание реальной МЕЖДУНАРОДНОЙ КАЗАЧЬЕЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СЕТИ. Раритеты в данном случае - повод, не более. Но ОЧЕНЬ весомый!

АндрейСафонов

pelmen, Wings, Седой,
Аплодирую. Самому мне эта тема сразу показалась неинтересной, поэтому вяло заглядывал иногда. Но реально видно, что как раз заглавие темы соответсвует её содержимому. Как раз в действии методика формирования мнения среди казаков в инете.
А народ в Сибири и Забайкалье действительно "вредный" - на слово не верят. Да и внутренни разборки предпочитают решать сами между собой или уж в судах (коль был факт кражи - чтоб назвать это так должен быть судебный приговор) - за нехорошие поступки могут и поколотить невзначай, только вот ходить "жалиться" на "плохих дядев" "охально изгалившихся путем кражи" - не будут. Решат сами - конкретно и жёстко.
Хотя с кражи реликвий вроде как всё начиналось - потом глянуть посты - начались упрёки кто кого к делу приспособил, казаком исделал, кому в Енаралах ходить, а кто не достоин, кто кого в бизнеса околоказачьи привёл и проч.
Тема знакомая с 1991 г. по российской действительности (хотя я и тогда был за то, что казачий чин - уж коли решили чинопроизводствами заниматься должен жёстко соотвествовать воинскому званию - но тут и законодатель наш взял сторону любителеей чинов и чинопочитаний, придумав казачье чинопроизводство, правда, указав, что эти чины - к чинам-званиям гос.службы никакого отношения не имеют - вроде как погрмушки для конкретной избушки) - "делюга" постов, влияний, "портфелей" и проч., расколы и союзы, выяснения кто из казаков всех иных казакее, а кто из атаманов самый атаман всех времён и народов.
Я бы понял, когда б казаки Америки пришли на сайт рассказать о себе, о своём видении будущего казачества и т.п., чтоб без истерии поговорить о том, что всех нас интерсует. Жаль, что начало было положено переносом и раздуванием уже произошедших скандалов. Ещё жальче, что отношение к казакам строится на отношении к этим скандалам - делят опять "свой-чужой".
ПРи этом ещё говорят о ракрытии дружеских объятий. Мои душа, объятия и двери моего дома раскрыты для всех казаков (и не только) - и общественных и реестровых, националистов и служилых, из России и нет (кто бывал подтвердят) только в объятия, как и в дом я лично принимаю людей, которые приходят друзьями, назвав себя, а не наблюдателей за моей реакцией и методистов формирования моего мнения.

Да, если свои и своих украдоша -это не есть хорошо. Да, возможно сейчас не то ещё время, чтоб реликвии казаков Белого Движения возвращались на Родину. Но на мой взгляд - такие дела должны решать стороны конфликта доступными и желательно законными способами, а трубить на всю округу - пожалейте меня, люди добрые, гляньте яки каки вокруг - формировать общественное мнение в свою защиту - это как то даже смешно.

Забавен и частный вопрос про права Украины. Извините, но собственнность принадлежит законному владельцу, а не тому кто её произвёл после того, как он её утратил. Если реликвии принадлежали Кубанскому войску (а владении запорожскую частью их них - вполне релаьно следствует из заселения Кубани), то это его реликвии, и никакого права Урраина не имеет на них, даже исходя из того, что когда какие-то булавы держали руки украинских гетманов. Виндикации тут не подоходят - т.к. истребовать можно своё имущество из чужого НЕЗАКОННОГО владения. У Украины есть доказательства того, что ККВ владело этими реликвиями из незаконных оснований? А не появились ли эти реликвии у кубанцев по наследтсву от тех запоржцев, что переселились на Кубань? А наследование - есть ЗАКОННОЕ основание. И по справедливости также.

Честно скзать не внятен и сыр-бор из за реликвий. Место им в музее.
Не думаю, что обаладние реликвиями (законное или нет) кому то даёт право на что-то. Забавно думать, что какой-то атаман надев черкеску известного в прошлом казачьего деятеля, да с газырями от другого не менее известного деятеля, да взяв в руку булаву запорожского гетмана - станет настокльо крут, что круче могут быть только Уральские горы и варённые яйца. Но если кто так думает - то нехай - пусть ещё и фуражку Будённого с трубкой Сталина прицепит. Клоунада.

Подкинутый "лещ" про то, что "предыстория" ныне база правды и справедливости для всея каазков инета - не впечатляет. "Предыстория" - на мой гостевой взгляд - сайт на котором казаки могут общаться на интресующие их темы без политик, пропаганд, агитаций за кого бы то ни было. И этим он всем нам дорог и интересен.
За базой правды и справедливости вроде как тут никто не гонялся.
В отношении других сайтов с казачьей тематикой - сам я многие смотрел, но не на всех участвовал. Если искать информацию, идеи, ответы, а не реализовывать желания стукнуться в споре, демонстрируя свою непогрешимость и аналитичность и рост ушей напрямую из аналитических центров мозга - то все они интересны.
Если же искть другое - то увы - и найдёшь только делёжку - вот туту каки живут, а тут пока ещё не каки.

Тему, конечно, закрывать нельзя. Хотя на мой взгляд - интресного в ней - с гулькин орган, сплошное обсасывание склок, ну и работа методики формирования инет-казак-мнения, ессно.
Заметьте, как промелькнуло - скоро и здесь появятся команды всяких нехороших людей, начнут травлю, потом будут банить и проч.

Предворяя вопросы новых участников (старые меня знают) - на форумах "ВС" не участвовал, хотя сайт находу довольно интересным и информативным, на форуме ВВД был пару-раз и только в плане старого спора с политруком Антабкой (хотя и он когда за сов. власть и коммуняк не агитировал - информацию давал довольно интресную), бывал долго только на сайте у М.А.Кутузова, и тусуюсь в основном здесь на "Предыстории". Так что в команду "проф. травителев" кого бы то ни было и в команду "адвокатов" кого бы то ни было не вхожу.

П.С. Чего это мне вдруг товарищ старший политрук Антабка вспомнился ни с того и с сего? А понял - тут опять вместо дискуссий повеяло агитациями и пропагандами - только за наилучших атаманов и наиказачейших казаков что-ли.
Ну, да мне жителю далекой окраины - все фамилии и прозвища фигурантов постов знакомы только на слух, ни с кем лично не знаком, споры их мне несколько безразличны, т.к. не считаю их выяснения значимыми для будущего казачества.
Какой-то я, как сказал бы Михаил Александрович - местечковый

.
Ну, да знать судьба моя такая - и она мне нравится

.
Ладно - пойду "местечковить" по интересным мне темам

.

Wings,
Иван, а стихотворение про 16 казаков, бурят и хасида - я в восторге!!!
Чтоб оно в жизнь не обратилось - пойдём отсель, а.
Это Саше - он модератор - ему воленс-ноленс мучиться, а нам то зачем

.

АндрейСафонов

getman,
Если бы , Михаил Александрович, "...Наблюдателю очень нужно ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕЕ ОБСУЖДЕНИЕ тематики КАЗАЧЬЕГО ОБЪЕДИНЕНИЯ...", то надо с этим и было приходить и с этого начинать - у нас и по другим страницам немало к этой теме разбросано.
А повод для объединения в данном случае не то, что не весомый, а скорее своершенно обратный.
Друзья приходят поделиться и посоветоваться, поговорить и спросить, но не приходят друзья с предложениями понаблюдать за тобой, поформировать твоё мнение, и предложить дружить против кого-то.
За откровенным разговором не приходят с "вокруг, да около".

Wings

АндрейСафонов,
Очень красивое сочетание несочетаемых стилей: юридического и просторечного (про каки!)

Ну уж коли ты аплодируешь, то мне придется раскланяться и... откланяться (в данной теме).

Пойду, поглядю, куда ты забрел.

Воевода_Владимир

pelmen
Тема "В гостях у..."

pelmen

Wings,

pelmen

Wings

pelmen,
А если просто кликнуть по названию?

pelmen

АндрейСафонов

pelmen,
Это до революции "гураном" дразнили, ныне ж вполне нормальное отношение - смотря какой эмоциональный подтекст вкладывается.
Меня как-то в Москве "татарской мордой" обозвали

(где я - и где татары) - за сравнение я бы и не возмутился, но подтекст был такой - пытались оскорбить - пришлось реагировать адекватно подтексту.
Так что сам я лично если гураном назовут - спокойно отношусь, иногда бывает и сам над собой так подруниваешь

.

getman

pelmen

Седой

pelmen

Ну я вот с детства это слышал и никто в это обидного смысла не вкладывал. Одно дело "гуран", а другое, паря - "гуран косорылый". Вот за это, однако можно и морду залезть

Кстати, где был-то, из каких мест сам родом?
Иван прав, непорядок это. Фотографий нет, харинчи!

АндрейСафонов
Как всегда - достойно и поучительно. Респект!

pelmen

Седой,