Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Судьба останков Царской семьи

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2007 1:25 pm    Заголовок сообщения: Судьба останков Царской семьи Ответить с цитатой

17 июля 1918 года стало трагической датой в истории. В этот день большевики расстреляли сосланную на Урал семью последнего императора России. Тела их сожгли и сбросили в шахту в урочище Ганина Яма. Теперь каждый год 17 июля православные отмечают День поминовения царской семьи.

Это событие, впервые, меня заинтересовало еще в 1998 году... Об этом много писалось...

И вот, пресса вновь заговорила об останках Царской семьи... Газеты пестрят заголовками.
Много спорных моментов в опознании останков, места захоронения... Более того, генетики начинают опровергать подлинность останков, т.е. достоверность результатов ДНК-тестирования.

Я хотел бы вынести на обсуждение сие историческое событие не форуме Предыстории. Недавно я общался с одним жителем Екатеринбурга, который однозначно не согласен с достоверностью опознания останков, т.е. найдены останки нецарской семьи. И, как мне сообщили, так считают многие жители этого региона.
Нам повезло, среди Предысторийцев есть житель Екатеринбурга, мой хороший друг, и, что очень примечательно - журналист - Максим Гусев. Интересно узнать его точку зрения, а также что об этом говорят его земляки...

Интересно ознакомиться с содержанием воспоминаний Юровского. Очень хотелось бы взглянуть на фотографию "мостика из шпал", сделанную для уголовного дела Соколовского английским журналистом газеты "Таймс" Робертом Вильтоном.

Итак, приглашаю всех к дискуссии!





_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вт Авг 28, 2007 2:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для "поддержания огня в печке" я разместил статью на сайте:
Судьба останков царской семьи 1918-2007: доказательства и опровержения

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 29, 2007 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григорьев,
Да, тема интересная.
А можно для "поддержания огня" добавить в печку ещё кое-чего.
Куски большеватые, но стоит глянуть упоминания о Романовых.

… Предсказания потрясли императора - Авель предвидел все основные события XIX столетия: гибель Павла, сожжение Москвы, восстание декабристов, добровольный уход Александра I, убийство Александра II... В пророчестве говорилось и о предстоящей Мировой войне, когда «по воздуху люди, как птицы, летать будут, под водою, как рыбы, плавать, серою зловонную друг друга истреблять начнут», а «накануне победы рухнет трон царский».
Правда, пророчества великого старца содержали и обнадеживающую информацию: «Россия вновь станет великою страною и процветет аки крин небесный. Наследник последнего царя Николая Второго править будет во время возрождения России, и имя его – Михаил. Перед ним два тезоименитых Михаила будут на престоле России – но не царском – а этот воссядет, как на царский престол…»…

… Из пророчества преподобного Авеля о последнем Царе-победителе: «И восстанет в изгнании из рода [Романовых] Князь Великий, стоящий за сынов народа своего. Сей будет гобранник Божий, и на главе его благословение. Он будет един и всем понятен, сто учует самое сердце русское. Облик его будет державен и светел, и никто же речет: "Царь здесь или там", но все: "Это -он". Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание»…
…Владыка Феофан (Быстров) сообщил о пророчествах своего духовника — старца Алексия Валаамского: «В России, говорили старцы, по воле народа, будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предызбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место. По женской линии он будет из рода Романовых. Россия будет мощным государством, но лишь на "малое время". (...) Я не сам от себя говорю, а сообщаю откровения старцев. А они передавали мне следующее. (...) Россия должна еще восстановиться, конечно, на краткое время. И в России должен быть Царь, предызбранный Самим Господом. Он будет человеком пламенной веры, великого ума и железной воли. Так о нем открыто. (...) Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых и весь мир удивится. Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежце было, уже не будет. (...) Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле. Он будет большим реформатором и у него будет сильная Православная вера. Он низринет неверных иерархов Церкви, он сам будет выдающейся личностью, с чистой, святой душой. У него будет сильная воля. Он придет из династии Романовых по линии матери. Он будет Божиим избранником, послушным Ему во всем» (Духовник Царской Семьи. Святитель Феофан Полтавский. М. 1994. С. 111-112, 272-273, 89)…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2008 9:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В продолжение темы читайте:

Царское это дело
Цитата:
Основные сомнения генетиков касались митохондриальной ДНК, с которой работали ученые во время экспертизы первых останков. Этот тип ДНК лучше сохраняется, но гораздо менее информативен, чем ядерная ДНК, содержащаяся в Y- и X-хромосомах. Последовательность мтДНК не уникальна. «В случае с первыми останками было заявлено, что вероятность совпадения - 99%. Вы думаете, это очень много? Я же делаю диаметрально противоположный вывод. И вот почему: это означает, что из ста человек один имеет такие же признаки, как у Николая. А если мы возьмем население Москвы, то там уже будет 100 000 таких людей, а в России - намного больше миллиона. То есть в начале века в Екатеринбургской губернии могли быть тысячи людей с такими же признаками мтДНК, как в материнской линии царя», - объясняет главный научный сотрудник Института общей генетики РАН Лев Животовский. Профессор генетики Университета Коннектикута Игорь Овчинников соглашается, что выделенные фрагменты мтДНК могут совпадать не только у родственников Романовых, но и у...


Также предлагаю принять участие в опросе:
Цитата:
Что значит для страны идентификация останков царской семьи?
-Это очень значимое событие: мы переворачиваем важную страницу истории
-Воздать последние почести невинно убиенным людям - долг государства
-Это интересно лишь историкам, обычная археологическая находка
-Я не верю, что это останки Николая II и его семьи

http://www.predistoria.org/index.php?name=Voting&op=poll_result&poll_id=16

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вт Сен 02, 2008 11:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Многих интересует вопрос - так чьи же все таки останки обнаружены под Екатеринбургом?
СМИ пестрят насыщенны соответствующими статьями. Несколько статей, из уважаемых мною изданий я перепечатал и у нас на сайте:

Царское это дело
- http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=584

Судьба останков царской семьи 1918-2007: доказательства и опровержения
- http://www.predistoria.org/index.php?name=News&file=article&sid=545


На днях, я услышал по радио о продолжении исследований. На сей раз исследуют кровь на рубашке Александра Второго... 1-го марта 1881 года террористы смертельно ранили монарха.

Исследования проводятся, чтобы сравнить ДНК крови императора Николая Второго и Александра Второго с образцами, полученными из останков, найденных под Екатеринбургом.

Подробнее читайте в статье:
В Эрмитаже следователи Прокуратуры изучают одежду российских монархов
http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=120

Появление первых результатов не заставило себя долго ждать!
Установлен генетический профиль Николая II по крови на рубашке 1891 года
http://www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=121
"...фактически получен генетический код Николая II..."

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сусанин
Заблокирован
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Oct 16, 2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 2:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

боюсь даже писать здесь, заклевать могут
когда царскую семью казнили, пристрелили только двух помошников которые дрогнули от увиденого, и свидетели слышали полчаса только дикие вопли на всю улицу, но не шум расстрела, и все тогда знали что истерзаные тела сбросили в шахту
обратите внимание как отреагировало духовенство когда ельцин предложил похоронить останки выкопаные из леса, вообще не принимали в этом шоу участия, ибо в церковных летописях достаточно точно было указано место шахты куда тела сбросили, нквд долго ещё оттуда гоняли набожных
все участники казни сами ушли на суд создателя достаточно скоро, ибо явно перестарались в жестокости
колчак мог свободно семью царскую освободить, но не делал этого, ибо тогда все обвиняли царя в бедах россии, однако сразу после казни, колчак направил туда следственую группу, которая много чего выяснила, в частности что это было ритуальное убийство, и протокол казни вёл свердлов
за эту казнь участников сильно ругали, народ мог на бунт подняться, а у большевиков положение тогда было неважным
таковы факты
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О сколько нам открытий чудных
Сусанинский готовит дух...
Нет, господа предысторийцы, я ошибся, это не Антабка.
Политрук фразы "таковы факты" без ссылок на первоисточник (пусть даже псс) не позволял.

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сусанин
Заблокирован
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Oct 16, 2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я так понимаю у вас тоже никаких нет источников об обратном, перепечатки от сми не принимаются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хм... получается приблизительно так. Я сейчас вот тут во всеуслышание объявлю вас тем самым Сусаниным.
А что? всем известно, что сусанин в лес с поляками ушел, а вот обратно не вышел. так вот недавно в церковных летописях обнаружили сведения о точном месте его перехода в полувиртуальное инет состояние. все сведения, которыми нас пичкают офицальные историки не состоятельны. сусанин не погиб, он жив, говорят эксперты! таковы факты...
ну что, будете опровергать? перепечатки от сми не принимаются

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
за эту казнь участников сильно ругали


Родители?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сусанин

"Клевать" здесь никто никого не собирается, но на отсутствие ссылок и документы указать можем вполне.

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Геннадич
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: Aug 08, 2009
Сообщения: 76
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Пн Окт 18, 2010 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...этот "человек"..,зарабатывает БЕЛЛЕТРИСТИКОЙ....никаких ссылок у него просто нет....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сусанин
Заблокирован
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Oct 16, 2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

раньше тоже были знания по ссылкам, щас подрос, и такими знаниями не пользуюсь, поскольку там в основном перепечатки от разных сми
есть другие источники знаний к которым ссылки не прилепишь, это архивы, где чаще дают только прочитать без права копирования, это архивы частников, и есть живое общение с людьми где всё это происходило

есть история для населения, типа царя убили и колчака тоже, а есть история для служебного пользования, где события уже описаны по другому
поговорив ещё с людями, выяснилось, что колчака и царя физически никто не даст убивать, по той простой причине что за обоими тянутся большие деньги, в частности на царствующую фамилию за рубежом лежали огромные счета и депозиты, большевикам царь живой всех больше нужен был, поскольку казанское золото уволокли белые, и имитация смерти царя тоже была наруку большевикам, чтобы концов не искали, ведь попади николай второй в руки белых, то и деньги немалые пополнили белое движение
так что казначеи всегда жили долго
граждане, храните свои деньги в сбербанке, дабы потом не прятаться как колчак по тундре

а с другой стороны, все знают где могила якобы колчака на берегу ангары, но однако никто не спешит делать экспертизу останков, потому что это останки другого человека, так же как и останки якобы царя, из той же серии останки гитлера в 45 году
то-есть есть история для населения, и есть история для узкого круга для служебного пользования
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.063 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.010 сек.