Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Гражданская война в Забайкалье №2(продолжение)
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 4:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все такие умные ... Даже слово такое впервый раз от Вас слышу.
Можете себе представить - не все обладают мало мальской компьютерной граммотностью.

_________________
Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Пт Июн 18, 2010 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

taiohara,

http://www.utorrent.com/ вот здесь скачайте программу торрент, когда установите программу пройдите по ссылке http://rutracker.org/forum/index.php зарегистрируйтесь бесплатно и перед Вами откроются большие возможности по скачиванию файлов. Вы там в соответствующем разделе найдете много книг по истории, в том числе по истории гражданской войны, есть фильмы, хроника, карты, фольклор. Короче большое подспорье в поисках в разрезе интересов настоящего сайта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 1:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так С горем пополам - про Лазо - открыла (другая информация пока не даётся)

Для сравнения: этот же период Лазо у Губельмана http://www.biografia.ru/about/pohod11.html

_________________
Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 1:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

taiohara,

У т. Губельмана, много политики и патетики и мало конкретной информации. А вот такой пассаж чего стоит - "Необходимо подчеркнуть, что с отъездом тов. Лазо из Центросибири на Забайкальский фронт начавшаяся организация Красной армии задержалась, и вооруженная сила советов Сибири состояла тогда из бойцов Красной гвардии, разбросанной по всей Сибири и занятой почти исключительно на внутренней охране городов и железной дороги. Лучшие же, наиболее организованные части находились в это время на Забайкальском фронте. Именно это обстоятельство и помогло чехо-словакам захватить железную дорогу, ряд городов и свергнуть советскую власть в Сибири".
Получается, что причина падения советской власти в Сибири это отъезд т. Лазо и лучших частей на Забайкальский фронт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 2:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так как большинство мемуарных текстов в советское время было отредактировано, приходиться сличать у разных авторов об одном событии, в надежде, что они проговоряться, и где-то скажут чуть больше, чем официальную версию.
У Ольги Лазо ведь тоже хорошо "подчищенно".

"Вся мемуаристика советского периода была тщательно организована и управлялась партийными директивами соответствующих комитетов. В 1920 г. по инициативе М.Н. Покровского и М. Ольминского была создана специальная Комиссия по изучению истории партии и Октябрьской революции (Истпарт); несколько позднее - ее региональные подразделения (бюро).[1] В частности, Дальистпарт начал свою работу в Чите (1922 г.), затем действовал во Владивостоке (1923-1926 гг.), наконец, (после перерыва) возобновил работу в Хабаровске (1929-1938 гг.).[2] В качестве приоритетного направления определялось – «вызвать к жизни мемуарную литературу» [3] (что особенно значимо применительно к нашей теме). Не секрет, что в партизанских отрядах делопроизводство не было развито, а сами архивы, как это произошло с архивом Анучинского отряда, часто уничтожались.
Руководители Истпарта обозначили новые подходы к написанию воспоминаний. Мемуаристика должна была отличаться «ударностью», т.е. воспоминания составлялись не применительно к личности автора, а применительно к событиям, свидетелем и очевидцем, которых он был. Следовало дорожить рукописями рабочих и более строго относиться к рукописям интеллигентов. Приветствовалась коллегиальность, например, организация вечеров воспоминаний. В главном печатном органе Истпарта – журнале «Пролетарская революция» - часто публиковались методические рекомендации, как писать воспоминания. [4]
Истпарты развернули значительную работу по сбору и публикации материалов, в том числе о партизанском движении. Показательно, однако, что в 1928 г. появилась статья М. Эссена «О ближайших перспективах работы местных истпартов», [5] в которой подчеркивался все еще сохраняющийся субъективизм авторов, невнимание к массовым процессам, приведшим к Октябрю, были обозначены новые приоритеты – изучение архивных материалов. Перечень недостатков дополнил в 1932 г. А. Абов: к «научному изучению этого движения (партизанского – Н.Б.) еще не приступлено»; по данному вопросу получили распространение вредные «теории» и «теорийки»; «ни один из исследователей этого движения (даже коммунисты) не потрудился проверить – что писал и говорил В.И.Ленин о партизанском движении».[6] Все это косвенно свидетельствует – воспоминания 20-х гг., с выраженным личностным началом, еще не утратили свою ценность как мемуарные источники. С ним – личностным началом, активно боролись и в конце концов победили."
Н.А. Бутенин, Н.Д. Бутенина. Партизанское движение в Приморье глазами современников (по материалам 20-х – начала 30-х гг. ХХ в.)

_________________
Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 2:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот этот же период С.Н.Шишкин. Гражданская война на Дальнем Востоке 1957 :

5 апреля 1918 г. Семенов выступил со ст. Маньчжурия (второе наступление)
(уже говорилось на форуме, что направлениями в этот раз были на Нерчинск - через Алекзавод, на Читу - через Акшу и Дарасун).

Встречая слабое сопротивление со стороны малочисленных отрядов Красной гвардии, семеновцы заняли ст. Борзя и ст. Оловянную. Красногвардейцы взорвали мост через реку Онон и отошли к ст. Адриановке. Занятие ст. Оловянной давало Семенову большие выгоды. Он получил рубеж с хорошими позициями, господствовавшими над местностью, лежащей к западу от Оловянной. Кроме того, к югу от Оловянной располагались крупные казачьи станицы, откуда Семенов мог черпать живую силу для последующих формирований.

Продвигаясь далее вдоль железной дороги, передовые части противника сбили сторожевое охранение красногвардейцев и захватили ст. Бурятскую.
Видя, что Чите угрожает опасность, Советы края и Центросибирь спешили оказать помощь Даурскому фронту. Забайкальский областной исполком передал всю полноту власти военно-революционному штабу. Трудящиеся Забайкалья единодушно встали на защиту Читы. На фронт в район Адриановки стали прибывать красногвардейские отряды железнодорожников ст. Читы 1-й, ст. Хилок, горняков Черновских и Арбагарских копей. Бывшие военно-пленные венгры организовали интернациональный красногвардейский отряд. Александровский завод выслал отряд в 300 бойцов во главе с П. Н. Журавлевым, ставшим впоследствии руководителем партизанского движения в Забайкалье и первым командующим Восточно-Забайкальским партизанским фронтом. Послали свои отряды также поселки Унда — 400 бойцов, Ломовский — 250, Нерчинск и Нерчинский завод — 360, Акша — роту красногвардейцев. Рабочие Читинских железнодорожных мастерских оборудовали для Даурского фронта бронепоезд.

В поселках и станицах Курунзулай, Онон-Борзя, Ложниково, Кударино, Нижне- и Верхне-Горюнино и Ольдонда 17 апреля сформировался первый партизанский кавалерийский полк в 680 сабель. В 20-х числах апреля селения Копунь, Зоргол и Газимурский завод выставили свои отряды общей численностью до 1400 человек. Эти отряды объединились в бригаду «Коп-Зор-Газ».
В начале мая на ст. Адриановку стали прибывать отряды Красной гвардии из Амурской области и из Сибири (из Омска), снабженные артиллерией. Прибыл также 1-й Дальневосточный социалистический отряд, сформированный из матросов, грузчиков и портовых рабочих Владивостока, Благовещенска, Хабаровска. Отряд насчитывал до тысячи бойцов и имел артиллерию. Во главе отряда стояли опытные большевики В. А. Бородавкин и М. И. Губельман. С прибытием всех этих частей было решено перейти в наступление. План наступления разработал командующий Даурским фронтом Сергей Лазо совместно с начальником штаба бывшим лейтенантом Амурской военной флотилии В. И. Радыгиным. В плане предусматривалось не только освобождение ст. Оловянной, но и полное истребление живой силы противника на переправах через реку Онон. Войска должны были начать наступление на рассвете 15 мая с тем, чтобы к исходу дня занять исходное положение в районе ст. Могойтуй. Решающий удар предполагалось нанести 16 мая.

............................
В мае 1918 г., когда Семенов потерпел поражение под ст. Оловянной, в Южном Приморье в районе Гродеково начал активизировать свою деятельность новый ставленник японских интервентов — Калмыков.

В конце мая 1918 г. белогвардейцы перешли границу и выдвинулись в направлении Гродеково. Первым вступил в бой с ними небольшой красногвардейский отряд численностью в 70 сабель, состоявший из бедняков и середняков-казаков. Отрядом командовал Гродековский казак Г. М. Шевченко. Присланный на помощь Шевченко с Даурского фронта 1-й Дальневосточный социалистический отряд отбросил белогвардейцев на китайскую территорию.

_________________
Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 11:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

taiohara,

Дело не в том у кого, что "подчищено" в мемуарах, это я про т. Губельмана, просто у Ольги Лазо все описано глазами очевидца и человеческим языком, а т. Губельман пишет так, как будто бы он вовсе и не очевидец событий и язык партийного функционера.
Я кстати на практике решил проверить рассказ О. Лазо и побывал в конце мая на месте боя за Оловяннинские высоты произошедшего в ночь 27 мая 1918 года. Позже размещу фото, после того как знающие люди определят принадлежность, снятых мною следов военной полевой фортификации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

taiohara,

http://files.mail.ru/MJSM5P Вот здесь немного архивных документов, есть воспоминания подпольщика из Петровского Завода С. Завадовского.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Вт Июн 22, 2010 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ссылку!

Согласна, с Вами. Партийный функционер - это уже близко к "клинике". Я же не к тому, "чей рассказ лучше" ... Все чего-то умалчивали, редакторов -тоже хватало. Были и приспособленцы. Какие-то эпизоды чернили светлый лик партии...
Просто теперь, чтобы выяснить, что же было на самом деле приходиться прямо собирать по крупицам...
Мне понравилось - один историк сказал: "никто так не врёт как очевидцы" и ещё «Никто не врет так, как врут архивы».
Это конечно, шутка. Но, как говориться, в каждой шутке есть доля правды
Не надо забывать, что и архивы делают люди под строгим контролем власти, собирая "нужные" документы и отбрасывая "вредные". И люди свидетельствуя, могут заблуждаться, о чём-то умалчивать, быть тенденциозными в оценках.

Кстати, историк очень интересный - один из основных сейчас специалистов по русской эмиграции - Хисамутдинов Амир Александрович. Автор книг-справочников:
Российская эмиграция в Китае: Опыт энциклопедии. — Владивосток: Изд-во Дальневост. ун-та, 2001.  ил.

Российская эмиграция в Азиатско-Тихоокеанском регионе и Южной Америке: Биобиблиографический словарь. — Владивосток: Изд-во Дальневост. ун-та, 2000. — 359 с.: ил.

По странам рассеяния. В 2 ч. — Изд-во ВГУЭС, 2000.
Ч.1: Русские в Китае. — 360 с.;
Ч.2: Русские в Японии, Америке и Австралии. — 170 с.: ил.

_________________
Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 6:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

taiohara,

Я тут подумал о двух упомянутых воспоминаниях О. Лазо и Губельмана, и все таки понял в чем основная разница меду ними - первое это воспоминание солдата, а второе генерала.
Сегодня вечером добавлю еще воспоминания: Якимова, Матвеева, Жигалина, Бородавкина, все о Даурском фронте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ждём!
_________________
Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 10:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://files.mail.ru/WQDJFB
воспоминания: Матвеева, Жигалина, Бородавкина о Даурском фронте.
Хочу обратить внимание на место гибели Метелицы по воспоминаниям Матвеева.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ещё интересный эпизод при эвакуации Читы, упомянутый в воспоминаниях, которые Вы разместили: http://www.pseudology.org/Bank/Irkutsk.htm
- разграбление банка Пережогиным

_________________
Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Albert
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Feb 14, 2010
Сообщения: 1292

СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

taiohara,

Эпизод конечно интересный, но давно общеизвестный, описан в красках и в "Забайкальцах" и в "Даурии".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail Посетить сайт автора
taiohara
Местный
Местный


Зарегистрирован: Mar 10, 2007
Сообщения: 483
Откуда: г. Калининград

СообщениеДобавлено: Ср Июн 23, 2010 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У деда в справках свидетелей, по партизанско-красноотрядной деятельности некто Н.Ядрихинский удостоверяет, что Добрынин был в отряде Большакова.

Набрала эту фамилию в поисковике. Вот что получилось:

БОЛЬШАКОВ Иван Пудович (13.6.1896, с. Цаган-Олуй Заб. обл. — 11.5.1971, Чита), партийный работник, почетный гражданин Читы (1970). Участник Гражданской войны в Заб. В 1920 нач. политотдела Амурской армии. Делегат XI съезда РКП(б) (1922). В 1923 зав. орготделом Заб. губкома РКП(б), 1-й секретарь Ашхабадского горкома ВКП(б), зав. отделом Вост.-Сиб. крайкома ВКП(б), зав. сектором Чит. обкома КПСС. Награжден орденом Ленина (1956), медалями.


Родился в с. Цаган-Олуй Забайкальской области. Отец - забайкальский казак-середняк.

Окончил 2-классное училище, Читинскую учительскую семинарию (1912-16), 2-месячные учительские курсы, г. Иркутск (май-июль 1919), организационно-инспекторский факультет Академии Коммунистического воспитания им. Н.К.Крупской, Москва (май 1925-1927).

Член Компартии с апреля 1920.

В 1916-апреле 1918 - учитель в школе д. Нижне-Гирюнино Нерчинского уезда.
С апреля 1918 - проживает в Цаган-Олуе. Избран председателем местного сельсовета.
С лета 1918 - партизан отряда близ Олуя. потом в 1-м Забайкальском партизанском конном полку.

С августа 1918 - май 1919 - на подпольной работе в г. Свободный Амурской губернии, затем учитель в д. Ново-Охочее, учитель в бурятском улусе Шанага Хоринского аймака Забайкальской области.
В 1919-20 - учитель школы д. Черемхово, пос. Заларинск.
С февраля 1920 - вновь в партизанском отряде.
С марта 1920 - инструктор крестьянского подотдела политотдела т.н. "Восточно-Сибирской армии". В том же марте 1920 откомандирован политотделом в качестве уполномоченного в Верхнеудинск.
С апреля 1920 - инспектор-инструктор ПО Вост-Сиб. армии по прифронтовой полосе.
С мая 1920 - военный комиссар батальона связи 1-й Иркутской стрелковой дивизии.
В июне 1920 - откомандирован штабом Народно-революционной армии Дальне-Восточной республики уполномоченным в партизанские отряды Амурской и Забайкальской области.
С июля 1920 - нач-к политотдела т.н. "Амурского фронта" забайкальских партизан.
В 1921-22 - на различныхдолжностях в политотделе 2-й армии.
Одновременно, в 1921 - член Учредительного собрания Дальне-Восточной Республики и 1-й секретарь Нерчинского уездного комитета ВКП(б) Забайкальской области.
В 1922-марте 1923 - зав. организационного отдела Забайкальского губкома ВКП(б).
В марте 1923-1925 - 1-й секретарь Сретенского укома ВКП(б) Забайкальской губернии.
В 1927-июне 1928 - инструктор Дальневосточного крайкома ВКП(б).
В 1928 - 1931 - 1-й секретарь райкома ВКП(б) станции Чита-1. зав. ОРГО Читинского окружкома ВКП(б). парторг Акционерного Сахалинского общества.
В августе 1931 - 1935 - зам. зав. Распределительным отделом ЦК Компартии Туркмении, 1-й секретарь Ашхабадского горкома ВКП(б).
С ноября 1935 - зав. отделом школ и науки Восточно-Сибирского крайкома ВКП(б), 1-й секретарь Балейского райкома ВКП(б), зав. сектором отдела кадров Читинского обкома ВКП(б), 1-й секретарь Карымского райкома ВКП(б), директор Черновского ремесленного училища, заместитель начальника Читинского областного управления трудовых резервов, зав. партийным кабинетом, зав. отделом пропаганды, 2-й секретарь Черновского РК ВКП(б).
В 1960-е гг. - учитель истории в сельской школе станции Оловянная Читинской ж.д.
Делегат 11 съезда ВКП(б) (1922).

"Архивы ЦентрАзии".


Интересно, что родной брат его, по видимому был на стороне белых и позже был репрессирован:


Большаков Петр Пудович
Родился в 1897 г., с. Цаган-Олуй Акшинского уезда Забайкальской обл.; русский; Служил в Белой армии. Работал в колхозе на овцетоварной ферме, заведующий.. Проживал: с. Цаган-Олуй Борзинского р-на Читинской обл..
Арестован 11 августа 1937 г.
Приговорен: тройкой УНКВД по Читинской обл. 19 ноября 1937 г., обв.: по ст. 58-7, 58-10 УК РСФСР.
Приговор: к ВМН. Расстрелян 24 декабря 1937 г. Реабилитирован 11 сентября 1956 г. Читинским облсудом.
Источник: Книга памяти Читинской обл.

_________________
Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 13 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.071 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.020 сек.