Список церквей Забайкальской и Иркутской консистории в ГАЧО
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ОлегПервухин Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 18, 2010 Сообщения: 271 Откуда: Новосибирск
|
|
бакшеев
Здравствуйте, Олег!
Спасибо за отклик и добрые слова!
Да, вернуться бы лет на 20, - сколько бы я еще мог выспросить у бабушки Лизы, Царствие ей Небесное! А ведь казалось, что и так много от нее услышал. Воистину - что имеем, не храним...В том числе - литературу. Был у меня фолиант моего Учителя, доктора архитектуры Е.А.Ащепкова, который в молодости сделал большое количество зарисовок дацанов в Бурятии и Монголии, а так же - церквей и часовен Сибири и Забайкалья, именно деревянных. Так куда эта книга делась - уму не постижимо! Пытался я связаться с Олочинской, писал директору школы, но ответа так и не дождался. Там, надо полагать, интернета нет, поскольку не обнаружилось ни одного эл.адреса. Но, неужели не найдутся потомки олочинцев, хоть бы даже и в Австралии? Все же, именно через Олочи лежал (и лежит) прямой путь в Трехречье. Кайгародов (они - из Усть-Уровской, были их предки женаты на сестрах моей прабабки Александры Соколовой) пишет больше на "глобальные" темы. А вот деталей мне и не хватает. Например, какие ограды были приняты в Олочах? На снимках фигурирует нередко обычный штахетник. А где же знаменитые заплоты? И еще, что меня удивило - по переписи 1895г. в Олочинской значилось всего 14 огородов, и это на более чем 1000 жителей?! Непонятно. Может, тогда под огородами подразумевались какие-то общественные деляны, нет?
В общем, вопросов (как всегда) - больше, чем ответов. И все же, по крупинкам сведения собираются. Это значит, что проходит время "иванов, не помнящих родства". И Слава Богу! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ОлегПервухин Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 18, 2010 Сообщения: 271 Откуда: Новосибирск
|
|
бакшеев,
Здравствуйте, Олег!
Вы знаете, когда я работал в Якутии, там директор отдал недостроенное и брошенное здание ЦТП под церковь. Счастливым случаем оно было ориентировано, практически, по оси восток-запад. С местными казаками мы обсудили будущий облик здания, и я предложил поднять кровлю "шатрами", с луковицей по центру, на высоте 14м. Учитывая рельеф, эта церковь должна была быть видна всем кораблям, на излучине Лены. На торце я предложил сделать мозаику Николая Чудотворца, в том числе - покровителя мореплавателей.. Сделал эскиз. Приезжал Батюшка Сергий из Ленска, даже сфотографировался вместе со мной на фоне монитора, где был виден проект церкви. К сожалению, уже после моего отъезда из Якутии, церковь "вернули" на одно из прежних мест, неподалеку от заводоуправления. И там, как я понимаю, тоже возник один из вариантов, сделанных мной - с надвратной колоколенкой. Можно было бы съездить в Олочи, но, насколько я знаю, нужно иметь приглашение в пограничную зону, или сейчас уже нет? На апрель-май я запланировал поездку с сыном под Оренбург, в Каменно-озерную - родину моих предков по отцу. Это и дешевле, и проще. Но на будущее (быть бы живу), хотелось бы (и очень!) побывать в Олочинской. Душа просит. А ее (душу) нужно слушть!
А насчет иконы... Рукописи не горят, а иконы - тем более! Конечно, она жива, эта замечательная икона, я уверен! |
|
Вернуться к началу |
|
|
бакшеев Участник
Зарегистрирован: Nov 11, 2008 Сообщения: 166 Откуда: Свердловская, Алапаевск.
|
|
ОлегПервухин,
Здравствуйте, Олег!
Есть мысли вслух, относительно огородов. Наверно мы в итоге пользуемся одним первоисточником, в данном случае, я беру данные из книги «Восточное Забайкалье в сельскохозяйственном отношении», Н.А. Крюков, 1895г.
Честно сказать, некогда не задумывался, насколько большое значение имело огородничество в жизнедеятельности наших предков. Опираясь на вышеупомянутый источник, малое количество огородов свойственно не только Олочам, а всему краю, бегло пробежавшись по таблицам , число огородов – к количеству дворов в н/п, в % выражении составляет от 0 до 30%. Исключение составляет с. Акатуевское (на 145 дворов 300 огородов) и еще несколько сел этого района. Для сельской местности, это конечно очень низкий показатель. На это сетует и автор книги, - «…у крестьян и казаков всецело лежат на попечении женского населения: если кто-либо спросил бы что-нибудь касающееся огородничества, неизменно получает в ответ – это бабье дело, этим бабы у нас ведают и т.п. Такое равнодушное отношение мужского населения к огородам тем более странно, что каждый видит и чувствует, что овощи составляют половину стола …»
Чуть ниже автор сетует на то что, в данном регионе огородничество не может существовать без поливки, а это отнимает много времени.
Еще чуть ниже сноска; - зимой в Новотроицком продавался лук по цене 2 р. за пуд, но это по случаю дурного урожая, а то обыкновенно на месте 50 к.
Теперь напрашиваются выводы экономического характера, Казачки то наши были не глупы, зачем ему было стоять в странной позе все лето в этом огороде за копейки, если этой работы летом не в проворот, поля с зерновыми + животноводство. В конце этой же книги приводится цена на мясо, мясо бычье 1,80 – 2,80 р. за кг., баранье 2-3 р.. Барана продал и овощами семью обеспечил. Но ежели баба еще не упеткалась по хозяйству, то пущай выпендривается перед соседками своими огурцами.
Как мне видится, вполне понятно, малое число огородов на число дворов. На любителя!
Господин Крюков в данном случае не совсем прав, животноводство в данном крае наиболее выгоднее занятие. На 1 килограмм мяса – приобретались овощи весом с пуд. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Whitewings Предупреждений: 1 Участник
Зарегистрирован: Aug 12, 2007 Сообщения: 126
|
|
бакшеев,
спасибо. совершенно верно в отношение источника (я забыл указать :()
ОлегПервухин,
там не количество огородов, а количество десятин, занятых оными.
бакшеев,
то же и к Акатуевскому относится - 300 десятин |
|
Вернуться к началу |
|
|
ОлегПервухин Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 18, 2010 Сообщения: 271 Откуда: Новосибирск
|
|
бакшеев,
Олег, вот Вы мне и открыли глаза! Конечно, когда мяса - немеренно. бабушка даже затруднялась сказать, сотни были голов КРС и овец, лошадей, или же тысячи, - какой прок держать огороды, кроме разве укропа, петрушки, и прочей зеленой мелочи! Дорога в Трехречье была проторена задолго до революции. иначе как бы в пади Жагда, где сейчас город со 100-тысячным населением, производили расчет поголовья? Нерчинмкий Завод рядом, да и Горный Зеренуй, где зк-ов тоже нужно было кормить. Скорее всего, так и было - меняли мясо на все другое необходимое.
С уважением, Олег |
|
Вернуться к началу |
|
|
ОлегПервухин Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 18, 2010 Сообщения: 271 Откуда: Новосибирск
|
|
Whitewings,
Даже и десятин. Пожалуй, теория о примате скотводства в станицах, все же верна! Я вот не помню, что бы бабушка заостряла темы на огородничестве. вот, скотоводство - да!. И еще, на мой взгляд - важное. У казаков не было понятия "Батраки". Бабушка такого и не слыхивала. Да, были работники, как правило - очень уважаемые люди, с которыми ели-пили за одним столом. Просто БЕДНЯКОВ в станице не было, и быть не могло! |
|
Вернуться к началу |
|
|
бакшеев Участник
Зарегистрирован: Nov 11, 2008 Сообщения: 166 Откуда: Свердловская, Алапаевск.
|
|
Whitewings,
Иван, спасибо!
Виноват недоглядел!
14 десятин в Олочах – это по-нашему 15 га. (?), вроде получается.
181 двор в Олочах – на каждый двор по 8 соток огорода.
Ну это уже нечто!
Но наши Быркинцы, - на 155 дворов, 1 десятина – это 0,7 сотки, тоже хорошо, с 10ток грядок. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Whitewings Предупреждений: 1 Участник
Зарегистрирован: Aug 12, 2007 Сообщения: 126
|
|
ОлегПервухин писал(а): | Whitewings,
Даже и десятин. Пожалуй, теория о примате скотводства в станицах, все же верна! Я вот не помню, что бы бабушка заостряла темы на огородничестве. вот, скотоводство - да!. И еще, на мой взгляд - важное. У казаков не было понятия "Батраки". Бабушка такого и не слыхивала. Да, были работники, как правило - очень уважаемые люди, с которыми ели-пили за одним столом. Просто БЕДНЯКОВ в станице не было, и быть не могло! |
Ну по огородничеству вообще спорить и не стану Маловато их в казачьих станицах: обычно пара десятков десятин на всех. Но есть и исключения. Вот в Аргунской станице на 170 дворов было 1024 души. то есть сопоставимо с Олочинской (181 и 1060 соответственно). а вот под пашней в два раза меньше 1011 против 2059... Но вот под огородами почти в пять раз больше: 61 десятина против 14... лошадей 920 против 734, коров 289 против 220, свиней 222 против 112, а вот овец в Аргунской не числится вообще!
Я специально сейчас пробежал по таблице: Акатуевский по огородам даже среди неказачьих поселков - редкое исключение. На 145 дворов 300 десятин под огородами. В пересчете на один двор ближайший - поселок Газимурский, где на 222 двора 200 десятин огородов. вообще из такого рода таблиц можно интересные выводы делать... Об удобной и неудобной земле (под выпасы ли скота, под пашню ли), о том. что и другого рода занятия были. В том же Акатуе - охота
По беднякам согласен абсолютно. Мне мои родственники старшие то же самое говорили. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Whitewings Предупреждений: 1 Участник
Зарегистрирован: Aug 12, 2007 Сообщения: 126
|
|
бакшеев писал(а): | Whitewings,
Иван, спасибо!
Виноват недоглядел!
14 десятин в Олочах – это по-нашему 15 га. (?), вроде получается.
181 двор в Олочах – на каждый двор по 8 соток огорода.
Ну это уже нечто!
Но наши Быркинцы, - на 155 дворов, 1 десятина – это 0,7 сотки, тоже хорошо, с 10ток грядок. |
Олег, и тебе спасибо! я как-то совсем упустил, что десятина-то поболе гектара будет |
|
Вернуться к началу |
|
|
бакшеев Участник
Зарегистрирован: Nov 11, 2008 Сообщения: 166 Откуда: Свердловская, Алапаевск.
|
|
Whitewings,
Иван! Я сам в шоке, не ожидал, что она токая большая.
В Векипадии подглядел. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Whitewings Предупреждений: 1 Участник
Зарегистрирован: Aug 12, 2007 Сообщения: 126
|
|
бакшеев,
ха, а получается, что в Акатуе на двор больше 2 га огородов было!
Надоть по Западному глянуть, есть ли там такие же рекордсмены... |
|
Вернуться к началу |
|
|
бакшеев Участник
Зарегистрирован: Nov 11, 2008 Сообщения: 166 Откуда: Свердловская, Алапаевск.
|
|
Whitewings,
Иван!
Когда я ознакомился с содержанием энтой книги, а в особенности таблиц в конце книжечки.
Я обзавидовался, если взять в разумение количество скота которое имел хотя бы бедняк, да перевести это в килограммы, а потом умножить на рубли и уже в самой последней табличке посмотреть, что на их, можно было тогда приобрести!?
А если учесть, что это все практически не облагалось налогом, значить можно было спать спокойно? Не жизнь, а сказка!
Но, что то, где то, не так все просто, ведь шибко нежили богато? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
бакшеев,
Зачем нужны были огороды, когда все хозяйство, как правило, велось на заимках, скот в основном. Приаргунские поселки овощи покупали в китайских магазинчиках. Овощи с огорода были не основным продуктом питания.
Я до сих пор помню, как в Ачинске еще до начала шестидесятых годов на рынках лучшими огородниками были китайцы: "Покупай твоя, люка, редиза..." (т.е. лук и редиска).. Потом, после Даманского, их всех выселили на свою историческую родину. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
ОлегПервухин Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 18, 2010 Сообщения: 271 Откуда: Новосибирск
|
|
Shestakov,
О, точно! Ведь перепись велась только по эту сторону границы. А бабушка говорила, что основная часть скота паслась на заимках, на китайской стороне. Вот отсюда и падь Жагда, где "тысячи голов" числились. Не бедные они были, предки наши. Из Шивейсяна, что по ту сторону Аргуни, китайцы везли свежий зеленый лук даже зимой - они его ка-то хитро морозили, что он, после разморозки, был как свежий. Да и другие овощи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ОлегПервухин Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 18, 2010 Сообщения: 271 Откуда: Новосибирск
|
|
бакшеев,
Если посмотреть на фото со спутника на Олочи, то там огороды и есть где-то по 8-10 соток. Вряд ли они, учитывая рельеф долинки речушки, где она (Олочинская) расположена, были и в прежние времена больше. Все верно, и особенно - мнение Ваше и М.В.Шестакова. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Генеалогия и ДНК-генеалогия |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Страница 4 из 12 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |