Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Этнология. Люди и идеи.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Этногенез. Основные понятия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Григорьев
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Jun 16, 2005
Сообщения: 3415
Откуда: Москва (родом из Бурятии)

СообщениеДобавлено: Вт Апр 18, 2006 3:01 pm    Заголовок сообщения: Этнология. Люди и идеи. Ответить с цитатой

Хотелось бы, чтобы осведомленная (в теории этногенеза) часть нашего сайта подсказала нам основных деятелей и их труды по теории этногенеза.. Чтобы неосведомленный читатель знал с чего начать.
Спасибо.

_________________
Без истории, без опыта предшествующих поколений любая нация обречена на деградацию...
/Я - Григорьев Денис Анатольевич.. Отзовитесь - Григорьевы, Шекуновы, Никитины, Сенотрусовы.../
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Ср Апр 19, 2006 8:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы порекомендовал для начала прочесть "Конец и вновь начало", Льва Николаевича Гумилёва.
_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Седой
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории
Хорунжий, он же Хранитель Предыстории


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2876
Откуда: Штулим

СообщениеДобавлено: Сб Июл 08, 2006 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересная статья:
http://www.e-journal.ru/euro-st2-3.html

_________________
Улятуй, Бурулятуй - Гурулёвы, Пакуловы, Сараевы, Забелины...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Пн Июл 10, 2006 8:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Седой
"Евразийский вестник" изучен мной достаточно давно.
Хороший, интересный журнал.
Но к сожалению далее №24 он не пошёл.

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2007 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересна статья Константин Павлович Иванов, "Этнос: категория или бытие?"
Костанти Павлович в своей статье обращает основное внимание на три момента, три обобщения, сделанных Львом Николаевичем, которые и послужили основой для созданной им науки - этнологии:

Цитата:
"Обобщение первое. Этносы — динамические системы, они возникают и исчезают в историческом времени, при этом моменты их рождения и смерти отнюдь не совпадают со сменой социально-экономических формаций. Рождение новых этносов квантуется (упорядочено) в пространстве с во времени особо. Ни один этнос не рождается в одиночку, одновременно с ним появляется целая группа новых этносов, при этом ареал «место рождений» представляет собой вытянутую узкую полоску на поверхности Земли, очень близкую по форме к геодезической линии (дуге большого круга). Такое явление Л.Н.Гумилев назвал пассионарным толчком. Оно довольно редкое в масштабе человеческой жизни, но повторяется время от времени, хотя линии толчков никогда не совпадают. Всего за последние 4000 лет можно насчитать девять таких толчков."

Цитата:
"Обобщение второе. Большинство новых этносов возникло в результате толчков, но есть и такие, которые появились за пределами девяти узких полос. Однако, в каждом таком случае появлению нового «незаконного» этноса в каком-либо ареале предшествовало распространение одного или нескольких толчковых этносов в этот ареал, приводившие к образованию смешанных популяций. Отсюда с неизбежностью следует, что процесс этногенеза контролируется генетически."

Цитата:
"Обобщение третье. С момента своего появления, т.е. возникновения нового оригинального стереотипа поведения и ощущения непохожести своего нового коллектива на все иные этносы, каждый этнос проходит закономерную последовательность фаз этногенеза. Иначе говоря, различные этносы, находясь в одном и том же возрасте (фазе), претерпевают сходные трансформации. Это подобие наблюдается во всех сферах жизни этноса, требующих повышенных затрат энергии, творческого сверхнапряжения и даже истощения биологических ресурсов организма. Таковы миграции, т.е. переселения в новые ландшафты и адаптация к ним, а также самые опасные миграции — войны. Сюда же относятся крупные антропогенные воздействия на ландшафт: вырубка лесов, истребление млекопитающих, строительство ирригационных сетей, каналов, дорог, мостов, гигантских архитектурных сооружений: пирамид, курганов, храмов и т.п. Сверхнапряжений требуют и проповедь новых религиозных, философских учений и научных теорий, политическая борьба, искусство — все, что способно подчинить одного человека воле и целям другого. Так вот, именно способность к сверхнапряжениям, представляющая собой эффект энергии живого вещества биосферы, энергии биогеохимической, описанной В.И.Вернадским, и изменяется у этноса с возрастом, вначале возрастая, а затем постепенно убывая, причем весь процесс длится в норме 1200-1500 лет. Л.Н.Гумилев предложил называть этот эффект энергии живого вещества человеческих организмов пассионарным напряжением или пассионарностью."

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 28, 2007 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воевода_Владимир,
У Гумилева про субэтносы было что-то в смысле таком: субэтносы, являясь частью этноса, вместе с тем не нарушают его целостности. Может поправишь, так ли запомнил суть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2007 8:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings
Атомы тоже не нарушают целостности на молекулярном уровне.

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2007 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воевода_Владимир,
Сергей, я с сутью-то согласен, но думал ты поправишь меня: действительно ли у Гумилева так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2007 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings
Да такова суть и есть.

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2007 6:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Воевода_Владимир,
Угу, она и у диалектиков примерно такая же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Leonov
Соавтор проекта
Соавтор проекта


Зарегистрирован: Nov 10, 2005
Сообщения: 583
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно ли к субэтносам отнести казачество и старообрядчество?
_________________
Забайкалье - моя родина...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Воевода_Владимир
Зам.Админа
Зам.Админа


Зарегистрирован: Nov 12, 2005
Сообщения: 1409
Откуда: Таганрог

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2007 11:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leonov
Ну Гумилёв и так считал казачество субэтносом, а вот старообрядчество - не помню. Наверное тоже.

_________________
...И вижу - тайна бытия
Смертельна для чела земного,
И слово мчится вдоль нея,
Как конь вдоль берега морского...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2007 7:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В принципе, исходя из моего понимания определения этноса Гумилёвым, как группы в которой возникла осознанная необходимость самоопределения вплоть до отделения от других групп, то и казаки, и сибиряки, и древлеправославные вправе претендовать на этничность или субэтничность (ессно, если есть такое их желание).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
ВладимирИванович
Посетитель
Посетитель


Зарегистрирован: Mar 20, 2009
Сообщения: 6
Откуда: Хакасия

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 3:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересный момент, казачество возникло на линии соприкосновения русского и тюркского этносов. Безусловно оно субэтнос. Но в какой этносистеме? Русской? Тюркской? Или в русско-евразийском суперэтносе?
А вот старообрядцы своим исходом из зоны первичного проживания и сохранением отчуждённости ко всем остальным русским, обрекли себя на роль субэтноса в русской ЭС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Этногенез. Основные понятия Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.045 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.008 сек.