Казачество в ВОВ 1941-1945 г.г.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Григорьев,
Насчёт фото - не знаю, но т. антабка нас ещё грозится завалить прокламациями, листовками, агитками ).
Оно, конечно, так то - чем бы не тешилось, лишь бы не вешалось, только стоит учесть -насколько часто будут смотреть агитки - и стоит ли игра свеч - объёмы сайта вместо редких исторических фотографии забъём агитками.
Оно кому-нибудь надо? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
По казачеству (потомкам и уроженцам бывших казачьих областей) в ВОВ ,увы, мало.
Была бы возможность, перерыл бы архивы, но для этого надо иметь специальный образ занятий. Или привлечь внимание к теме других с учётом непростой "политико-реабилитационной обстановки 1990-х" (если перерыть хотя бы всю военную периодику, то песни "Don Kozaken" на военно-политические темы сильно бы утухли).
Поддерживать ещё один ресурс тоже накладно в нескольких отношениях, у Дениса один из лучших "функционалов", если он определяет "перегруз", можно затирать или архивировать (от начала).
"Изо" хорошо и в полемике (например, оспаривают роль разного рода "активистов" - сразу выстраивается их ряд и он сам по себе уже аргумент, небесспорный, разумеется, но вполне вкесомый). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Под "агитками" понимаются "фотодокументы" ВОВ и "положительно-созидательного" в советском периоде.
Например, "Часовой у Днепрогэса" (часовой, помимо того, что выполнял воинский устав и был комсомольцем, понимал, что кто-то не прочь взорвать это сооружение, а оно уже по определению достояние многих в виде тепла и света, моторных можностей и т.д.).
В любую современную "караулку" можно вставить, хотя форма собственности, как известно, изменилась... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Antabka,
Так оно про то и речь. И зачем нам на сайте "часовой у Днепрогэса", равно, как и "разъезд коллаборантов" . Караулки у нас нет. И у большинства в ближайшем окружении тоже . Особенно на том месте, где кто-нибудь может разместить фотографию "Забайкальский казак в 190.. г." или "Степи Бурятии" - тут тематически ближе.
Есть форумы на сайтах, посвященных ВОВ, есть сайты про коллаборационистов - Вам там с "фотодокументами" будут рады несказанно.
Или же завели бы свой сайт - "РККА и Вермахт. Противостояние и выбор" - или там "Офигительно положительный и созидательный советский период" во! - и разместили бы там свои "фотодокументы".
Оно, наверное, не все видели историю ВОВ в 9 томах - к Вам бы народ ходил - поглядеть.
А нам просто ссылочку- и отлично. Зайдём - погядим на успехи.
Или там себя обозначивать надо и анонимусы не проходят что-ли? Я не в курсях, но поспрашивайте народ, может подксажут как Вам и сайт завести и анонимность соблюсти .
Там и без форума могли бы рассказывать о преимуществах колхозно-рабовладельческого строя перед всеми остальными и про учение Ленина - "...верное, потому что оно верное...".
Рассказывали бы, прикрывшись красиво-утопическими идейками, что отобрать это хорошо, а заработать - плохо. Что еда по талонам - достижение, а в свободной продаже - мракобесие. Что стройка канала - благо, а уморить при этом тучу людей - а "...лес рубят, щепки летят...".
Что гробить своих - это хорошо, тогда чужие боятся станут .
Здесь то народ терпит Вас - за ради демократичности сайта и даже пытается с Вами общаться, тогда как судя по всему на других сайтах Вас просто "банят", исходя из любимого коммунистами принципа "демократического централизма" (надеюсь помните, что такое ).
Привет псевдо-именным коммунистам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Не такой умелый как Денис в плане "движков", а то бы, конечно, развернул и такие "площадки".
Про Великую Отечественную всё, больше ничего нет?
Тогда ждём-с. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
Antabka,
Так а что мешает Вам обратиться к Денису за консультацией?
И в путь. Буду заходить на созданный вами сайт, чтоб посмотреть фотодокументы. Только Вы их без Ваших комментариев - правильней буде, историчней и люди потянутся.
Документы интересные, но ваши комментарии портят впечатление. Чем портят? - "Пропагандностью".
Пропагандисты, гоп до кучи!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
По теме "Казачество во второй мировой войне" (в войсках и тылу стран-участниц антигитлеровской коалиции".
Развёрнут подробный план. Предлагается, если есть соображения и материалы без лишних эмоций работать и над такими разделами:
1. После гражданской войны и коллективизации
1.1. Административно-территориальное деление СССР
1.2. Социальные напряжения в бывших казачьих областях
1.3. Правовое положение разных слоёв казачестсва в СССР
2. Предвоенный период 1933-1939 г.г.
2.1. Изменения в советском законодательстве
2.2. Экономическое положение в бывших казачьих областях
2.3. Восстановление части традиционных основ казачьей военной службы
2.4. Формирование казачьих кавалерийских соединений в РККА
2.5. Предвоенные репрессии 1936-1938 г.г.
2.6. Участие в военных конфликтах до второй мировой войны
---------------------------------------------------------
Нравится это кому-то или нет, но движение к упорядочению отношений было и сверху и снизу. Прежде всего в виду угрозы новой большой войны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Фото, описание - "Советские кавалеристы общаются с венгерскими крестьянами. 1944 г."
Какого соединения?
В ходе Дебреценской и Будапештской наступательных операций 1944 г. особенно отличился 5-й Донской гвардейский казачий кавкорпус РККА, поименованный за эти операции "Будапештским".
Действовали две конно-механизированные группы - Плиева и Горшкова. Генерал Горшков - командир 5-го Донского корпуса с 1943 г. в условиях операций 1944 г. - командир уже крупного войскового объединения.
"Донской танковый корпус" - один из танковых корпусов РККА, получившие почётное наименование в составе Донского фронта в 1942 г. Был бы с Донщины, поискал бы непременно земляков.
С Уральским добровольческим танковым корпусом всё ясно, просто надо, чтобы и другие знали. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Фото, описание - "На Рейхстаге расписался". 10.05.1945 г. - "Сергей Платов из Курска".
Изучил бы "родову" на всякий случай... |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
1. После гражданской войны - поражение в правах, аресты за сохранение казачьей формы, фото в казачьей форме, за любое упоминание о казачестве.
1.1.
- Передача земель Уральского, Семиреченского, части Оренбурского, Сибирского казачьих войск сначала Киргизской сср (впосл. Казахской).
- передача части земель Кубанского и Терского казачьих войск народам Кавказа.
-передача части земель Забайкальского казачьего войска Бурят-монгольской асср
- раздел остальных земель остальных казачьих войск между новыми АТО ссср.
1.2. социальное напряжение также как и в других областях, с учётом того, что за "казак" можно и в кутузку, военная служба казакам под запретом, хозяйство превращается в колхозно-крепостническое.
1.3. Нет никакого правового положения различных слоёв казачества в ссср - согласно сссровским законам казаков и казачества -нет, ликвидированы - типа, как сословие.
"Правовое положение казачества в ссср" - такой вопрос ничем не лучше, чем сразу в душу плюнуть.
Про весь остальной бред даже и говорить не хочется - написано на этой странице уже и так.
Хотя посмотрим, чего же нам нового расскажут люди далекие от казачества, его понимания и его истории.
Опять какие-нибудь посторонние и анонимные люди будут пытаться учить нас жить |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Из книги И.Баграмяна :"... после 3-го кавкорпуса Г.К.Жуков возглавил 6-й казачий кавкорпус" (около 1936 г.)
Переформирован? - Кавалерию сокращали. Попал - не попал в июне 1941 гю в Белостокский котёл?
Из какого личного состава сформировали кавкорпуса Доватора и Белова?
---------------------------------- |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
Если можно, без эпитетов.
Эпитеты будут в другом разделе.
У В.Кожинова описано присутствие "казачьих старшин в традиционной форме" на юбилейной коллегии ОГПУ в Большом театре в 1935 г. "Генсек Всея СССР" одним позволил, других "притопил". Это политика, которая круто изменилась после 1933 г.
Этому факту присутствовали некие события, которые представляется необходимым вскрыть.
Имел бы возможность, вскрыл. |
|
Вернуться к началу |
|
|
АндрейСафонов Есаул
Зарегистрирован: Feb 07, 2006 Сообщения: 2990 Откуда: Ангарск
|
|
По 6 КК тут всё написано -
Ищите в инете - ма многое есть - http://rkka.ru/cavalry/06_kk.html
Насчёт Белостокского котла и расфомирования 6 кд "Чонгарская" (09.41г.) и 36 кд (07.41г.) в результате выхода из окружения (приняли бой начиная с 22.06.41 г.) - тоже есть в инете - просто надо искать не лениться.
По л/с кавкорпусов Доватора И Белова - тоеж есть в инете (ищите и обрящете) http://hronikiambera.ru/strawberry/print.php?id=358
О каких эптетах идёт речь ?
И какие же события? Принятие Сталина в казаки?
Ну вскройте - поделитесь. Это всё-таки лучше, чем дублировать общеизвестные вещи из истории ВОВ и составлять планы полит. занятий . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
В 1936 г. ввели новую Конституцию и начали "Большую предвоенную чистку".
Конституция 1936 г. снимала часть прежних ограничений по "революционно-сословно-классовым" признакам.
В частности, ранее "поражённым в правах" разрешалось поступать на военную службу.
"Советское офицерство" (1935 г.) появилось синхронно с "советским казачеством". Краскомам нижнего и среднего звена вернули офицерские звания, "червоное казачество" доформировали вновь поступившими на военную службу (до 1939 г. призыв не был всеобщим, так что добровольно "козаченьки" в РККА пошли, нравится это сейчас или нет).
Советское офицерство тоже не было сословным, но было. Как было и казачество в новом виде.
Попытки "зарубежников" "не видеть" советское офицерство были и были абсурдны, Вермахт не сам развалился, в итоге.
Дворянство тоже есть (хоть это иным и не нравится), хотя без имений и крестьян... Родословные хранят, истории, иногда фантазиям предаются. Что-то полезно, что-то не очень... "Конкуренция" началась ещё до 1914 г., когда стали добирать детей мещан и других.
Отец Б.М.Шапошникова - из донских казаков, но "статус" потерял и горбатился на какого-то делового из Златоуста. Б.М. поступал в Александровское ВУ, поскольку там не было сословных ограничений. Выбор в 1917 г. был вполне обоснован.
В 1936 г. стал офицером и Боурджан Момыш Улы, будущий "панфиловец". При "Генсеке Всея СССР" национальные окраины тоже мобилизовали. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antabka Предупреждений: 1 Старший политрук
Зарегистрирован: Сообщения: 148
|
|
ОбрящАть лучше не в одиночку, а вдохновляя и других на (правое) дело.
ПобрЯцают, побряцАют, глядишь, и сами что-то обозначат или найдут и зафиксируют.
"Генсек Всея СССР" многое делал из того, что надо было делать в тех условиях. Эпитеты? Пришвин, Бунин, Деникин - многие не скупились, потом пришлось менять тон оценок.
По п. "Социальное и экономическое положение" - последовавшие урожайные годы несколько отодвинули трагедию 1932-1933 г.г.
Нужна объективная оценка перемен и предвоенного периода, которую не найти ни в эмигрантской печати, ни в советском официозе того времени.
Молодой юноша из станицы Бесстрашной пошёл в РККА, в танкисты (1934 г.) - Лавриненко.
Это не укладывается в первое, но и не полностью во втором. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Казачество |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
Страница 14 из 23 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |