Казачьи песни
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Albert Забайкальский казак
Зарегистрирован: Feb 14, 2010 Сообщения: 1292
|
|
Много здесь уже сказано о самих казачьих песнях, а вот о музыке которая их сопровождала практически ничего нет. Вот меня интересует вопрос, а на каких инструментах аккомпанировали себе казаки исполняя песни.
На старых фотографиях казаков, даже здесь на сайте, можно увидеть гармошку и струнные: балалайку, гитару и скрипку.
Про скрипку, следует сказать особо, я думаю, что это был в казачьей среде совсем нередкий инструмент. Помимо фото, упоминания о скрипке применительно к казакам, можно найти и в письменных источниках, например в дневнике Г.А. Пешкова. В "Забайкальцах" В. Балябина, этому инструменту уделено достаточное внимание, есть в романе такая сцена, где Настя слушает игру на скрипке учителя Бородина, при этом вспоминая о том, как в ее поселке играли на скрипках и даже на самодельных.
Мой прадед - забайкальский казак А. Казанов, по воспоминаниям родственников тоже неплохо играл на гитаре и скрипке.
Хочу сразу признаться, что мне совершенно не по душе нелепый образ русского с балалайкой и прочими подобными атрибутами "русскости". Скрипка же, судя например по фильмам, которые и формируют представления большинства, это непременный атрибут образа цыган и евреев. Полагаю, что на самом деле было не все так просто. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
У меня есть несколько фотографий староцурухайтуйцев, где все они сняты с гитарой. Не думаю, что это была одна и та же гитара.
К примеру вот эта:
В середине с гитарой сидит Лука Константинович ПЕШКОВ - троюродный брат моей мамы. Род. 18.10.1912.
В ОБД-Мемориал о нем есть 4 записи. Самая верная та, что относится к его пребыванию в плену. Призван 11.03.1942 г. Быркинским РВК. Рядовой. Взят в плен 30.10.1943 года под Кировоградом. Умер в Stalag VIK(326) 16.05.1944 г. Учетный № 167117. По всем книгам Памяти он числился пропавшим без вести. Но мне удалось разыскать его учетную карточку военнопленного и копию передать его дочери. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
taiohara Местный
Зарегистрирован: Mar 10, 2007 Сообщения: 483 Откуда: г. Калининград
|
|
Надо же - как Вы похожи! Причём сразу на всех троих! Вот что значит - "Порода". _________________ Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
taiohara,
Да нет, во мне пешковского ничего нет. Только от Шестаковых.
Лука Константинович - сын Константина Ильича Пешкова и Аграфены Ивановны (урожденной Бакшеевой). _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
cusnir Посетитель
Зарегистрирован: Mar 04, 2009 Сообщения: 5
|
|
Шестаковская порода!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
taiohara Местный
Зарегистрирован: Mar 10, 2007 Сообщения: 483 Откуда: г. Калининград
|
|
Albert писал(а): | За рекой Ляохэ
За рекой Ляохэ уж погасли огни,
Там Инкоу в ночи догорало
Из набега назад возвращался отряд
Только в нём казаков было мало…
Из книги П. Н. Краснова "Картины былого Тихаго Дона", 1909 г.
Извиняюсь, конечно, но не могу вспомнить откуда взял. |
Возник спор: http://community.livejournal.com/sakhalin_war/39510.html
Утверждают, что песня новодел.
Кто может аргументированно объяснить по делу?
И ещё - сколько изданий было "Картин былого Тихаго Дона"? и есть ли другие авторы кроме П. Краснова? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Albert Забайкальский казак
Зарегистрирован: Feb 14, 2010 Сообщения: 1292
|
|
taiohara,
Пролистал скан книги "Картины былого Тихаго Дона" именно 1909 года издания, песен действительно много приводится, описан и "Набег на Инкоу", но песни преосвященной этой боевой операции в книге именно этого года издания действительно нет. Посему, я думаю или кто-то, что-то спутал или умышленно вбросил недостоверную информацию, правда с какой целью непонятно, может просто в силу врожденного идиотизма, такие деятели в сети на каждом "углу" встречаются. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Один из источников откуда выросли ноги у спорной песни:
http://www.a-pesni.golosa.info/kazaki/a-aprelkov.htm _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Albert Забайкальский казак
Зарегистрирован: Feb 14, 2010 Сообщения: 1292
|
|
http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=2279 А вот здесь утверждают, что "За рекой Ляохэ" переделка из песни каторжан, но дореволюционного времени. Я конечно не музыкант, но меломан со стажем, и тоже могу утверждать, что на слух мелодия песни действительно старая, так в двадцатые годы не писали, тем более во времена НЭПа.
От себя хочу добавить такое наблюдение, не так давно я серьезно увлекся оперной музыкой. Так вот, слушая классическую оперную музыку, я был просто поражен, тем, что услышал множество знакомых, с самого детства, моментов. Знакомых по репертуару известных советских композиторов, особенно песенников сталинской эпохи. Конечно полного плагиата нет, жанры разные, но если образно сравнивать, то это как Кондуйская церковь, сделанная из материала и украшенная деталями древнемонгольского дворца.
Поэтому я все таки склоняюсь к тому, что с учетом специфики советского пролетарского искусства особенно на его начальной стадии, переделка каких-то произведений под свои пролетарские нужды, была вполне заурядным явлением. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Albert,
Русские композиторы очень часто использовали мелодии народных песен в своих произведениях.
А советские песенники вообще ничем не брезговали - к примеру "Марш дроздовского полка", "Смело мы в бой пойдем" и т.д.
А вот то, что сотворил Родион Щедрин с музыкой Бизе к опере Кармен, написав так называемую Кармен-сюиту - так это чистейшей воды плагиат. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
taiohara Местный
Зарегистрирован: Mar 10, 2007 Сообщения: 483 Откуда: г. Калининград
|
|
Так - Щедрина не будем трогать. Кармен-сюита изначально писалась как адаптация оперы "Кармен" под балет, для танца Плисецкой.
А вот когда Лебедев-Кумач выдавал стихи к песням "У самовара" и "Вставай страна огромная" за свои и денежки ещё получал (например, за пластинки) - вот это воровство и плагиат.
Следует ещё так же отметить, что в народе часто тексты переделывались и дополнялись (к примеру юнкерские "Журавель" или "Летние манёвры" имели множество вариантов), но авторы не претендовали на профессионализм и гонорары. _________________ Разыскиваю забайкальских Добрыниных, особенно связанных корнями с Петровск-Забайкальском, Хилком и Улан-Уде |
|
Вернуться к началу |
|
|
Albert Забайкальский казак
Зарегистрирован: Feb 14, 2010 Сообщения: 1292
|
|
Однако мы отклонились от темы, что есть не хорошо. Давайте вернемся к казачьим песням. Я тут недавно давал ссылку на сборники песен оренбургских и уральских казаков. А может у кого есть тексты песен забайкальских казаков? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шишмарев Забайкальский казак
Зарегистрирован: Jan 10, 2009 Сообщения: 733 Откуда: г. Новосибирск, Академгородок,родом из с.Петропавловка, Джида, Бурятии
|
|
Albert,
Очень большой фольклорный материал собран в экспедициях историков БФ СОРАН по селениям бывших станиц Бурятии в 1996 году. Известна книга Элиасова "Фольклор казаков Сибири", выпущенная по материалам этих экспедиций. Много помогали в организации, сборе материалов среди петропавловских казаков, сами напели много песен, мой двоюродный дядя Иван Миронович и мой родной дед участник ПМВ Александр Иванович Шишмаревы. Позже могу дать точную ссылку по этим источникам.
С уважением Александр _________________ Шишмарев Александр Тихонович
Шишмаревы, Бурдуковские, ,Фомицкие, Колмаковы, Джида Бурятия), Аршинские (Забайкалье) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Albert,
Песни семейских и забайкальских казаков в исполнении ансамбля Забава:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=760151. _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shestakov Забайкальский казак
Зарегистрирован: Oct 10, 2006 Сообщения: 3020 Откуда: Красноярск
|
|
Albert,
Еще один ресурс:
http://a-pesni.golosa.info/kazaki/Kazaki.htm _________________ Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Список форумов Предыстория
-> Поэзия |
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
|
Страница 11 из 12 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
| |