Предыстория
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Гражданская война в Забайкалье №2(продолжение)
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 1:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera,
спасибо, что обратили внимание на эту деталь. Получается, именно как ответ на массовый растрел казаков...

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 2:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings, Иван, где массовый? В Нерчинском Заводе, жил Гавриил Говорин, он лет в 16 попал в извоз при партизанах. Мой отец общительный, часто беседовал с ним, он всё искал весточку из того времени от своего отца, казака Ёлгина Сергея, умершего от ран в 1922году. Я помню деда Ганю, но его рассказы нет. Деда Ганя, уже в годах, помогал отцу сложить баню, отец на работе, вся стройка на старшем сыне , ему сейчас 64 года.
Вот он постоянно нам говорит.
Не пошли бы никуда казаки ни красным, ни к белым, если бы не пришёл в Забайкалье японец.
Загнали в тупик казака. Одни к белым кинулись , другие к красным.
Выбора не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.Покос у нас был именно в пади Грязной, где жил когда то пос .Грязновский. Может, знал о том расстреле отец, сохранял в этом месте тишину и покой.
Трава здесь теперь по пояс, вокруг берёзы, вдоль речки Грязной, обилие, просто заросли огромных кустов черёмухи. Тишина, тишина , только поздно вечером кричит иногда гуран…


Последний раз редактировалось: Elgina_Vera (Ср Окт 27, 2010 3:18 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera,
Вера, я про расстрел 65 казаков красными. Разве не массовый?...
с дедом Ганей не согласен категорически. Это у него более позднее переосмысление. Когда японцы в Забайкалье пришли? До их прихода большевики уже четко обозначили, как они будут делить народ на своих и чужих. Октябрь 1914 года. "Превратим войну мировую в гражданскую". Ленин, стало быть. А еще на 5-10-15 лет раньше, что ни письмо, что ни статья: "убивайте, убивайте, жгите, обливайте серной кислотой". он же. Отнюдь не японцы.

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
peshkov62
Активист
Активист


Зарегистрирован: Apr 20, 2010
Сообщения: 914
Откуда: Ясногорск Забайкалье

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings, Elgina_Vera, У нас старший Иван - у прадеда в семеновцах, а мой дед Михаил, второй в семье ушел в партизаны... и так до 20- го года. Один приедет домой - погостит, потом второй приезжает. Приезжает мой дед Михаил домой, а там Иван с офицерами гуляет - прадед отправляет назад... как бы чего не вышло.
В Курунзулае в марте 1919 года казнили казаков семеновцев (они были из Бурятии) страшно... Затем ответ - соженны дома, расстреляны жители. Такие дела не получили массовый характер с обеих сторон. Хотя за два года войны (1918-1920) если мы соберем материалы по обеим сторонам воевавших, увидим результаты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings, Иван,Фамилии их есть? Сразу застрелили вахмистра Федурина, он оказал сопротивление в первые минуту захвата, когда окружили штаб в окно выскочил подъесаул Чипизубов, его тоже застрелили. Больше в книге фамилий нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera,
нет у меня фамилий. я по Новикову сведения даю. "Гр. война в Восточной Сибири".
А Вы про какую говорите?

_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wings, Книга, всё та же «Октябрьская тетрадь», 1969 г здесь рассказ о переходе 1 полка на сторону красных, есть детали, автор И. Козлов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wings
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Sep 17, 2006
Сообщения: 2395
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В цифре нет этой книги?
_________________
Белокрылов Иван Александрович.
Белокрыловы (Красноярово, Ара-Иля), Березины (Шахтама, Казаково, Баньщиково), Рукосуевы (Ара-Иля), Слепковы (Баньщиково, Шахтама)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет.
Из рассказа.
"Илья Елизарович Стрельников,прежде чем поступить на службу в белую армию,встречался в Акатуе с П.Н.Журавлёвым. Стрельников получил задание: подготовить казаков первого казачьего полка имени атамана Семёнова на сторону большевиков.
Полк вывели на отдых в пос. Грязновский. Сюда же прикомандировали сотню дружинников из крестьян Алгачи, Клички, Васильевского хутора, Борон Кондуя.
11 июля 1919г. был разгромлен 8-й казачий полк и казачья учебная команда. Казаки бежали кто куда, часть пришли в 1-й полк. Началась паника.
Стрельников рассчитывал, что 14 июля в праздник, офицеры будут отдыхать.
Помогали Стрельникову: Шангин,Чупров,Письменов,Глотов,Кутузов,Морозов,Березин,Васильев,Бутин,Баранов,Павлов.
Помощником Стрельникова был Иван Бекетов.
Время восстания назначили -2 часа ночи, с жителями Грязной , Стрельников отправил донесение,в котором сообщил о готовности к восстанию,пароль, условные знаки при встрече,просил прикрытие в ближайшие деревни."
Позднее допишу.


Последний раз редактировалось: Elgina_Vera (Ср Окт 27, 2010 8:01 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 3:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

peshkov62,
Верный пример привели по своим родным. Были 2 брата и у Шестаковых: Иван Павлович и Александр Павлович. Один в бою пальнул в другого. Второй не ответил выстрелом, увидев, кто в него стрелял.
Потом правда в эмиграции были вместе (в Якешах). Советская власть оказалась хуже гражданской войны.
Фото Александра Павловича есть на форуме "Шестаковы".

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 4:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://mapm50.narod.ru/map2/index06.html

Современная карта Большего Зерентуя и его окрестностей. Здесь есть падь Грязная, где происходили события связанные с восстанием в 1-м полку.
Размещаю по просьбе участника сайта и чтобы было наглядно.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elgina_Vera
Забайкальская казачка
Забайкальская казачка


Зарегистрирован: Mar 13, 2010
Сообщения: 734

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 4:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посёлок Грязновский, был большим, сейчас его нет. Почему? По исповедальной ведомости 1865года, в нём больше жителей, чем в Георгиевке.
От Нерчинского Завода 20км. Через п. Грязновский,дорога шла до Богдати, Зерена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shestakov
Забайкальский казак
Забайкальский казак


Зарегистрирован: Oct 10, 2006
Сообщения: 3020
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 5:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera,
Почему нет тех или иных населенных пунктов на современных картах?
Спасибо партии родной: согласно "Программы ликвидации бесперспективных деревень" в 1969-1973 годах, когда хотели укрупнить населенные пункты, с целью улучшения жизни селян и улучшения обработки земли. В результате и условия жизни не улучшили и получили кучу брошенных деревень и как следствие необрабатываемую заброшенную землю.

О окончательно добили деревню нынешняя политика по отношению к сельскому хозяйству.

_________________
Михаил Шестаков
Фамилии - Шестаковы, Пешковы, Мунгаловы, Васильевы из Старого и Нового Цурухайтуя. И также Гантимуровы,Федосеевы и Кайдаловы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АндрейСафонов
Есаул
Есаул


Зарегистрирован: Feb 07, 2006
Сообщения: 2990
Откуда: Ангарск

СообщениеДобавлено: Ср Окт 27, 2010 8:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elgina_Vera,
Причём здесь ответ на расстрел, террор.
Стороны гражданской войны всегда и везде будут вести очень жёсткую политику внутри контролируемых территорий, будь хоть белые, хоть красные, хоть какого иного цвета.
Это логика таких войн. В том числе не только взятых в плен противников будут уничтожать в массовых масштабах, но и мирное население всегда в гражданской войне под угрозой террора материального и физического.
Для любого режима население это налогоплательщик, а для любых повстанцев оно же источник снабжения. Задача всегда у правительственных сил стоит силой (террором) ЗАСТАВИТЬ население воздержаться от оказания помощи повстанцам.
Иначе в гражданских войнах не бывает и не может быть в принципе - где можно пряником, но чаще кнутом.
Так что и красные, и белые в плане жестокости одинаковы, но белые жестоки эпизодически, тогда как соввласть с её развитием в годы гражданской и потом поставила террор на поток - на конвейер (расказачивание, раскулачивание и т.д.).
После коммунистов такое (конвейерный террор) смогли повторить только нацисты.
По сравнению с террором соввласти террор Семёнова, Унгерна и других деятелей белого движения - детский сад на прогулке.
А уж про террор идейный - как забивать головы людям - тут перед коммунистами отдыхают все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить E-Mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Предыстория -> Историко-культурологический форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 21 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
Главная | Статьи | Форум | Темы | Галерея | Вопросы и ответы | Библиотека | Рекомендовать | Обратная связь

Предыстория - общенациональный историко-культурологический сервер
 © 2005—2009 Predistoria.org
Предыстория.орг
© Денис Григорьев
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.

Рейтинг@Mail.ru
Генерация страницы: 0.061 сек. и 17 запросов к базе данных за 0.017 сек.