Станицы и поселки ЗКВ

стрелок

Да, еще что удивило на однои карте в примерно одном месте обозначен поселок Убур-Селенгинск,а на другои Крыжова.Может один и тот же поселок в разное время так назывался?Интерестно почему название у него поменялось?Попробую в Кяхтинском архиве что то узнать.

Шишмарев

стрелок,
Насчет Кяхтинского архива - это отличная мысль! Мне моя одноклассница, какое-то время работавшая там, рассказывала,что в этом архиве огромное количество ценных материалов , которые пока просто не введены в в описи и фонды и в научный оборот. Вот бы где порыться и поискать старинные материалы по станицам Троицкосавской пограничной дистанции в 17 и 18 веках, раздобыть именные списки линейных и станичных казаков, узнать пограничную хронику . И соответственно к Вам просьба- узнать, можно ли там вообще поработать с такими документами?
С уважением Александр

стрелок

В ближаищее время загляну туда,узнаю можно ли деиствительно там поработать с документами.Сеичас праздники,вот после них и узнаю.

Шишмарев

стрелок,
Большая польза будет, если получится. Для многих, думаю.

Elgina_Vera

В 1820-х гг. в Нерчинском Заводе, был организован сбор коллекций образцов горных пород и минералов,растений и животных, предметов культа и быта, археологических материалов, рукописных документов. Собранные материалы составили основу «Кабинета натуральной истории»- первого в Забайкалье музея. В 1853г.Нерчинский сереброплавильный завод, по официальным данным «по оскудению в окрестностях лесов», остановлен. «История Забайкалья», А.В.Константинов,Н.Н.Константинова. Материалы музея вывезены в Кяхту,Барнаул,Петербург.

Zett

Некоторое время назад тут обсуждались казачьи избы, срубы и дома.
Поэтому продолжу писать тут.
Сегодня я звонил в Богуславку, село моего прадеда и деда в Приморье, разговаривал с человеком, увлекающимся историей села и края, имеет много материалов об усурийском казачестве. Сказал мне, что знает наш родовой дом, из которого были изгнаны в ссылку Плотниковы. В этом доме впоследствии был поселковый Детский Садик! Метраж дома около 150 кв. метров. Дом, на высоком фундаменте. Г-образная хозяйственная пристройка (скорее всего, это и есть та самая пристройка, в которой разрешили жить им после конфискации всего имущества в 30-е годы - так говорил дед). Участь дома печальна: после постройки нового Детского Сада дом пустовал и буквально лет 15 назад был выкуплен оставным военным, разобран на материалы и вывезен для строительства дома в другое место.

Обратило на себя внимание замечание моего собеседника: в доме был прямой проход насквозь. Я спросил: какой проход? Он мне ответил так: казачьи дома строились со сквозным проходом, фактически это было два дома, между стенами которых перекрывался сверху проход капитальной крышей, настилался пол и делались вход и выход напротив друг друга. Получалось так, что крытая веранда или коридор между двумя домами.
Упомянул следующее: ведь они же из Забайкалья, оттуда и принесли эту манеру так строить дома.

Кто-нибудь сталкивался с таким планом дома?

Шишмарев

Zett,
Zett
В родном селе Петропавловка Джидинского района наш родовой дом стоит до сих пор и ему более 100 лет. С послевоенных времен отец с дедом только поменяли три нижних венца, позже отец построил собственный дом , а в родовом доме доживал свой век дедушка. Сейчас на нем другие местные жильцы поменяли кровлю. И вот в прошлом году , осматривая наш старинный родовой дом, я заметил в доме с противоположной стороны входа заделанный старинный проем, который выходил в наружную хозяйственную пристройку. И только тогда я сообразил, что этот элемент дома явно не случаен и задуман был в непростые пограничные времена ,а в послереволюционные годы, когда власть менялась как погода, , наверное не раз выручал в трудную минуту. Дед мой так и не пошел -ни за красных, ни за желтуринскими резухинцами- остался в стороне, в живых. А вот по отношению к местной власти так и оставался всегда в оппозиции из-за бесхозяйственного отношения к делам в колхозах.

Zett

Думаю тоже, что этот элемент не случаен.
И пограничная жизнь наложила свой отпечаток. Особено в Приморье часты были набеги хунхузов, поэтому второй выход был просто необходим для спасения жизни и семьи. Да не только спастись, но и выйти и обойти нападающих, уничтожить их неожиданно.

Интресно вот еще что. Мой собеседник сказал, что после высылки казаков в 30-е годы власть способствовала переселению западников, чтобы дух казачества полностью выветрить. Их селили в частности, в Богуславке. Так характерно то, что приезжие, не понимая первичной задумки, разбирали крышу над коридором и получалось два отдельных дома! Т.е. между коридором были капитальные несущие стены.

Shestakov

Zett,
Переселение людей неказачьего сословия (в частности из Казахстана) в Забайкалье на место высланных потомков казаков - это безусловно удалось красным комиссарам. Путем заключения браков с ними были частично разорваны родственные связи, складывающие столетиями.
Ну а то, что на место вольных и гордых казаков пришла "Русь вонючая" (термин из "Тихого Дона"), не знающая дух свободы тут и говорить нечего.
Знаю это на примере "иногородцев" (называл и буду так называть) из Староцурухайтуя. Они до сих пор считают, что справедливо заняли места выселенных, так как те участвовали в востаниях против Совдепии.
Хотя, к примеру, Быркинский район был в этом плане относительно спокойным. Там люди просто ушли за Аргунь.

Wings

Shestakov,
Мне на одном из форумов как-то пришлось спорить с необольшевиками по поводу целенаправленного перемешивания населения, направленного, как Вы справедливо замечаете, именно на разрыв родственых, а также свойских и дружественых связей.
Среди оппонентов была масса непонимающих: а в чем вообще проблема-то? Были ответы как раз в духе: они же враги были, потому и выселили, а добру чего ж пропадать?

Zett

Вот именно! Мне этот человек в Богуславке так и сказал: "А не у кого спрашивать про твоих, все старожилы в 30-х годах заселились".
И уверен: заселенные были благодарны большевикам за предоставленную возможность жить в богатых землей местах, в хороших и добротных домах.

стрелок

К сожалению с архивом пока не получается

Есть кусок карты Забайкальской области. Издана при Забайкальском Переселенческом районе в 1912 год Масштаб: в 1 дюйме 20 верст.Может интерестна будет?

Шишмарев

стрелок,
Интересно , а что там говорят архивисты? Можно ли вообще когда-нибудь поработать с старинными материалами по Троицкосавской пограничной дистанции, есть ли они вообще и в доступности, когда можно будет все-таки попасть в Кяхтинский архив?
Сейчас отношение к архивам меняется, может и там что-то улучшится.
А карты всегда нужны, они хороший источник информации , особенно по нашему району Селенгинского и Кяхтинского уезда в предреволюционные годы, думаю, можно прямо в этой теме разместть.
С уважением Алесандр

стрелок

Вот сеичас собираюсь туда сходить.Приду отпишусь,что они там скажут.А кусок карты как раз наших раионов.только не разобрался как ее суда можно прикрепить.

Шишмарев

стрелок,
Сделайте цифровое фото, желательно хорошего качества . Далее внесте файл на сайт www.radikal.ru. Там получите ссылку. Далее в окне ответов жмете на ссылку [img][/img]
и ставите полученную ссылку в середине двух скобок без разрывов. Далее жмите предварительный просмотр и если все нормально- появится в сообщении Ваше фото.
После- отправить и все. С уважением Александр