Казачество в ВОВ 1941-1945 г.г.

АндрейСафонов

Григорьев,
Насчёт фото - не знаю, но т. антабка нас ещё грозится завалить прокламациями, листовками, агитками

).
Оно, конечно, так то - чем бы не тешилось, лишь бы не вешалось, только стоит учесть -насколько часто будут смотреть агитки - и стоит ли игра свеч - объёмы сайта вместо редких исторических фотографии забъём агитками.
Оно кому-нибудь надо?

Antabka

По казачеству (потомкам и уроженцам бывших казачьих областей) в ВОВ ,увы, мало.
Была бы возможность, перерыл бы архивы, но для этого надо иметь специальный образ занятий. Или привлечь внимание к теме других с учётом непростой "политико-реабилитационной обстановки 1990-х" (если перерыть хотя бы всю военную периодику, то песни "Don Kozaken" на военно-политические темы сильно бы утухли).

Поддерживать ещё один ресурс тоже накладно в нескольких отношениях, у Дениса один из лучших "функционалов", если он определяет "перегруз", можно затирать или архивировать (от начала).
"Изо" хорошо и в полемике (например, оспаривают роль разного рода "активистов" - сразу выстраивается их ряд и он сам по себе уже аргумент, небесспорный, разумеется, но вполне вкесомый).

Antabka

Под "агитками" понимаются "фотодокументы" ВОВ и "положительно-созидательного" в советском периоде.
Например, "Часовой у Днепрогэса" (часовой, помимо того, что выполнял воинский устав и был комсомольцем, понимал, что кто-то не прочь взорвать это сооружение, а оно уже по определению достояние многих в виде тепла и света, моторных можностей и т.д.).

В любую современную "караулку" можно вставить, хотя форма собственности, как известно, изменилась...

АндрейСафонов

Antabka,
Так оно про то и речь. И зачем нам на сайте "часовой у Днепрогэса", равно, как и "разъезд коллаборантов"

. Караулки у нас нет. И у большинства в ближайшем окружении тоже

. Особенно на том месте, где кто-нибудь может разместить фотографию "Забайкальский казак в 190.. г." или "Степи Бурятии" - тут тематически ближе.
Есть форумы на сайтах, посвященных ВОВ, есть сайты про коллаборационистов - Вам там с "фотодокументами" будут рады несказанно.
Или же завели бы свой сайт - "РККА и Вермахт. Противостояние и выбор" - или там "Офигительно положительный и созидательный советский период" во! - и разместили бы там свои "фотодокументы".
Оно, наверное, не все видели историю ВОВ в 9 томах - к Вам бы народ ходил - поглядеть.
А нам просто ссылочку- и отлично. Зайдём - погядим на успехи.
Или там себя обозначивать надо и анонимусы не проходят что-ли? Я не в курсях, но поспрашивайте народ, может подксажут как Вам и сайт завести и анонимность соблюсти

.
Там и без форума могли бы рассказывать о преимуществах колхозно-рабовладельческого строя перед всеми остальными и про учение Ленина - "...верное, потому что оно верное..."

.
Рассказывали бы, прикрывшись красиво-утопическими идейками, что отобрать это хорошо, а заработать - плохо. Что еда по талонам - достижение, а в свободной продаже - мракобесие. Что стройка канала - благо, а уморить при этом тучу людей - а "...лес рубят, щепки летят...".
Что гробить своих - это хорошо, тогда чужие боятся станут

.

Здесь то народ терпит Вас - за ради демократичности сайта и даже пытается с Вами общаться, тогда как судя по всему на других сайтах Вас просто "банят", исходя из любимого коммунистами принципа "демократического централизма" (надеюсь помните, что такое

).

Привет псевдо-именным коммунистам!

Antabka

Не такой умелый как Денис в плане "движков", а то бы, конечно, развернул и такие "площадки".

Про Великую Отечественную всё, больше ничего нет?

Тогда ждём-с.

АндрейСафонов

Antabka,
Так а что мешает Вам обратиться к Денису за консультацией?
И в путь. Буду заходить на созданный вами сайт, чтоб посмотреть фотодокументы. Только Вы их без Ваших комментариев - правильней буде, историчней и люди потянутся.
Документы интересные, но ваши комментарии портят впечатление. Чем портят? - "Пропагандностью".

Пропагандисты, гоп до кучи!

Antabka

По теме "Казачество во второй мировой войне" (в войсках и тылу стран-участниц антигитлеровской коалиции".

Развёрнут подробный план. Предлагается, если есть соображения и материалы без лишних эмоций работать и над такими разделами:

1. После гражданской войны и коллективизации

1.1. Административно-территориальное деление СССР
1.2. Социальные напряжения в бывших казачьих областях
1.3. Правовое положение разных слоёв казачестсва в СССР

2. Предвоенный период 1933-1939 г.г.

2.1. Изменения в советском законодательстве
2.2. Экономическое положение в бывших казачьих областях
2.3. Восстановление части традиционных основ казачьей военной службы
2.4. Формирование казачьих кавалерийских соединений в РККА
2.5. Предвоенные репрессии 1936-1938 г.г.
2.6. Участие в военных конфликтах до второй мировой войны
---------------------------------------------------------

Нравится это кому-то или нет, но движение к упорядочению отношений было и сверху и снизу. Прежде всего в виду угрозы новой большой войны.

Antabka

Фото, описание - "Советские кавалеристы общаются с венгерскими крестьянами. 1944 г."
Какого соединения?

В ходе Дебреценской и Будапештской наступательных операций 1944 г. особенно отличился 5-й Донской гвардейский казачий кавкорпус РККА, поименованный за эти операции "Будапештским".

Действовали две конно-механизированные группы - Плиева и Горшкова. Генерал Горшков - командир 5-го Донского корпуса с 1943 г. в условиях операций 1944 г. - командир уже крупного войскового объединения.

"Донской танковый корпус" - один из танковых корпусов РККА, получившие почётное наименование в составе Донского фронта в 1942 г. Был бы с Донщины, поискал бы непременно земляков.
С Уральским добровольческим танковым корпусом всё ясно, просто надо, чтобы и другие знали.

Antabka

Фото, описание - "На Рейхстаге расписался". 10.05.1945 г. - "Сергей Платов из Курска".

Изучил бы "родову" на всякий случай...

АндрейСафонов

1. После гражданской войны - поражение в правах, аресты за сохранение казачьей формы, фото в казачьей форме, за любое упоминание о казачестве.
1.1.
- Передача земель Уральского, Семиреченского, части Оренбурского, Сибирского казачьих войск сначала Киргизской сср (впосл. Казахской).
- передача части земель Кубанского и Терского казачьих войск народам Кавказа.
-передача части земель Забайкальского казачьего войска Бурят-монгольской асср
- раздел остальных земель остальных казачьих войск между новыми АТО ссср.
1.2. социальное напряжение также как и в других областях, с учётом того, что за "казак" можно и в кутузку, военная служба казакам под запретом, хозяйство превращается в колхозно-крепостническое.
1.3. Нет никакого правового положения различных слоёв казачества в ссср - согласно сссровским законам казаков и казачества -нет, ликвидированы - типа, как сословие.
"Правовое положение казачества в ссср" - такой вопрос ничем не лучше, чем сразу в душу плюнуть.

Про весь остальной бред даже и говорить не хочется - написано на этой странице уже и так.
Хотя посмотрим, чего же нам нового расскажут люди далекие от казачества, его понимания и его истории.
Опять какие-нибудь посторонние и анонимные люди будут пытаться учить нас жить

Antabka

Из книги И.Баграмяна :"... после 3-го кавкорпуса Г.К.Жуков возглавил 6-й казачий кавкорпус" (около 1936 г.)

Переформирован? - Кавалерию сокращали. Попал - не попал в июне 1941 гю в Белостокский котёл?
Из какого личного состава сформировали кавкорпуса Доватора и Белова?
----------------------------------

Antabka

Если можно, без эпитетов.

Эпитеты будут в другом разделе.

У В.Кожинова описано присутствие "казачьих старшин в традиционной форме" на юбилейной коллегии ОГПУ в Большом театре в 1935 г. "Генсек Всея СССР" одним позволил, других "притопил". Это политика, которая круто изменилась после 1933 г.

Этому факту присутствовали некие события, которые представляется необходимым вскрыть.
Имел бы возможность, вскрыл.

АндрейСафонов

По 6 КК тут всё написано -
Ищите в инете - ма многое есть - http://rkka.ru/cavalry/06_kk.html
Насчёт Белостокского котла и расфомирования 6 кд "Чонгарская" (09.41г.) и 36 кд (07.41г.) в результате выхода из окружения (приняли бой начиная с 22.06.41 г.) - тоже есть в инете - просто надо искать не лениться.

По л/с кавкорпусов Доватора И Белова - тоеж есть в инете (ищите и обрящете) http://hronikiambera.ru/strawberry/print.php?id=358

О каких эптетах идёт речь

?

И какие же события? Принятие Сталина в казаки?
Ну вскройте - поделитесь. Это всё-таки лучше, чем дублировать общеизвестные вещи из истории ВОВ и составлять планы полит. занятий

.

Antabka

В 1936 г. ввели новую Конституцию и начали "Большую предвоенную чистку".
Конституция 1936 г. снимала часть прежних ограничений по "революционно-сословно-классовым" признакам.

В частности, ранее "поражённым в правах" разрешалось поступать на военную службу.
"Советское офицерство" (1935 г.) появилось синхронно с "советским казачеством". Краскомам нижнего и среднего звена вернули офицерские звания, "червоное казачество" доформировали вновь поступившими на военную службу (до 1939 г. призыв не был всеобщим, так что добровольно "козаченьки" в РККА пошли, нравится это сейчас или нет).

Советское офицерство тоже не было сословным, но было. Как было и казачество в новом виде.
Попытки "зарубежников" "не видеть" советское офицерство были и были абсурдны, Вермахт не сам развалился, в итоге.

Дворянство тоже есть (хоть это иным и не нравится), хотя без имений и крестьян... Родословные хранят, истории, иногда фантазиям предаются. Что-то полезно, что-то не очень... "Конкуренция" началась ещё до 1914 г., когда стали добирать детей мещан и других.

Отец Б.М.Шапошникова - из донских казаков, но "статус" потерял и горбатился на какого-то делового из Златоуста. Б.М. поступал в Александровское ВУ, поскольку там не было сословных ограничений. Выбор в 1917 г. был вполне обоснован.

В 1936 г. стал офицером и Боурджан Момыш Улы, будущий "панфиловец". При "Генсеке Всея СССР" национальные окраины тоже мобилизовали.

Antabka

ОбрящАть лучше не в одиночку, а вдохновляя и других на (правое) дело.
ПобрЯцают, побряцАют, глядишь, и сами что-то обозначат или найдут и зафиксируют.

"Генсек Всея СССР" многое делал из того, что надо было делать в тех условиях. Эпитеты? Пришвин, Бунин, Деникин - многие не скупились, потом пришлось менять тон оценок.

По п. "Социальное и экономическое положение" - последовавшие урожайные годы несколько отодвинули трагедию 1932-1933 г.г.

Нужна объективная оценка перемен и предвоенного периода, которую не найти ни в эмигрантской печати, ни в советском официозе того времени.

Молодой юноша из станицы Бесстрашной пошёл в РККА, в танкисты (1934 г.) - Лавриненко.
Это не укладывается в первое, но и не полностью во втором.